PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011

[Ignorant]

Ignorant

BLICHON
Pues me parece que habéis pinchado en hueso.

 Me refiero a que es la parte fundamental del ticket. Equivocado o no el ticket más cercano a lo que ha sido, es y probablemente será esta crisis es el que estamos leyendo aquí.

Mi ticket es tan diferente al de ppcc como los dos modelos de estado que siempre ha existido en Europa.:

Borbones vs. Austrias = Centralismo vs. Federalismo

El núcleo duro de Europa es de corte federalista 100%. Sarkozy es mero comparsa y oportunismo histórico.

Mi ticket pasa por la desaparición de los estados actuales, formación de euro regiones y federalismo. El tiempo dirá.

Fin de la discusión, corto y cierro.

[Urbanismo]

Por cierto, que se me habia pasado ... que casualidad que se hable de controlar la inflación y creo que el viernes, nuestro BOE trae un nuevo cambio (por cutre OM) del sistema de medición del INE.

Que fecundos los últimos dias del PSOE ¿o eran los primeros de alguien mas?.

Un saludo

[marlo]

Cuando ppcc se mete con los valencianos por horteras y provincianos, una parte de mi córtex reptiliano se pone alerta. Pero rápidamente miro por la ventana, oigo una traca y se me pasa.

Jran frase. Que sepa que como mandrileño sufro el mismo fenómeno cada verbena de San Isidro. 

[BLICHON]

Ignorant

BLICHON
Pues me parece que habéis pinchado en hueso.

 Me refiero a que es la parte fundamental del ticket. Equivocado o no el ticket más cercano a lo que ha sido, es y probablemente será esta crisis es el que estamos leyendo aquí.

Mi ticket es tan diferente al de ppcc como los dos modelos de estado que siempre ha existido en Europa.:

Borbones vs. Austrias = Centralismo vs. Federalismo

El núcleo duro de Europa es de corte federalista 100%. Sarkozy es mero comparsa y oportunismo histórico.

Mi ticket pasa por la desaparición de los estados actuales, formación de euro regiones y federalismo. El tiempo dirá.

Fin de la discusión, corto y cierro.

 Eso ya está hecho o se está haciendo , el problema es cuando las regiones quieren ser Estados.
El valor de la dimensión regional
by JUAN DE MERCADO on 17/12/2011

 Se trata de combatir lo que llaman medio en broma el “nacionalismo estadístico”, la tendencia a pensar, porque los datos están disponibles, que la unidad de comparación natural es el estado-nación
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=16834



Figura 1. Renta disponible de los hogares per capita, por países en 2008


Figura 2. Renta disponible de los hogares per capita, por regiones NUTS2 en 2008



http://ec.europa.eu/regional_policy/index_es.cfm






El Tennessee de Europa en i+d
Tennessee es un estado de la región sur de los Estados Unidos. Tiene una población de 6,214,888 habitantes convirtiéndose en el décimoséptimo estado con mayor población y el trigésimo sexto en tamaño con 42.169 km².


Es un error no declarar el alquiler del piso a hacienda
http://www.idealista.com/news/archivo/2011/12/16/0370277-es-un-error-no-declarar-a-hacienda-los-alquileres#xts=352991&xtor=AD-86-[es-un-error-no-declarar-a-hacienda]-[]-[0]-[elconfidencial__cotizalia.com]-[GT]-[text_link]

[Urederra]

La verdad es que esta noticia pudiera ir también en el hilo del rescate que recepciona Mariano. Pero quizás sea en este hilo donde más se ha hablado sobre el banco malo.

Las noticias de "el economista" creo que siempre hay que cogerlas un poco con pinzas.

Entiendo tras leer la noticia que aquí no hay rebajón de ninguna clase, y más bien apunta a lo que dice ppcc de crear un "fondo congelador", ya que la posible valoración de los activos es completamente irreal, sobre todo si estamos hablando de suelos o promociones acabadas que se han quedado los bancos, que es donde el descuento debería ser mucho más agresivo.

Rajoy forzará a la banca a vender inmuebles y el resto lo aparcará en 'bancos malos'

El Gobierno tendrá en el saneamiento de los balances bancarios una de sus prioridades

A la espera de que comience la segunda sesión de investidura de Mariano Rajoy, toca hacer repaso a las medidas avanzadas ayer. El problema del sector bancario será una de las prioridades del nuevo Gobierno, que considera que impide un acceso adecuado de las entidades financieras a los mercados y, a su vez, contamina la credibilidad de la deuda pública.

¿Cómo lo hará? Mariano Rajoy advirtió de que para sanear los balances son necesarias dos actuaciones: la venta de los inmuebles terminados en manos de las entidades financieras y una valoración muy prudente de los activos menos líquidos (como solares y promociones sin terminar).

Las medidas que plantea el próximo presidente del Gobierno encajan dentro de la estrategia de creación de un banco malo en el que volcarían, precisamente, los activos menos líquidos.

Este modelo, puesto en práctica por Alemania y que cuenta con el visto bueno de la Unión Europea (UE), es una de las alternativas que tenía Rajoy sobre la mesa. En España, las entidades tienen un suelo activos que superan los 70.000millones de euros, a los que habría que sumar, según las palabra de Rajoy, los inmuebles no acabados.

Según este modelo, el banco transfiere sus activos inmobiliarios ilíquidos a un vehículo público a cambio de bonos a 20 años que se apuntan a su balance. Es decir, que cambian activo tóxico por un instrumento financiero saneado.

Mientras tanto el estado garantiza esos bonos a 20 años, lo que le permite al banco usarlos como colateral en el Banco Central Europeo y obtener liquidez a cambio.

La valoración

Uno de los puntos claves de este modelo, como en el resto de bancos malos, es el de la valoración de los activos tóxicos. Si se siguiera al pie de la letra el modelo alemán, el banco los vendería según su valor en libros menos las provisiones realizadas, y sobre ese valor neto en balance se aplicaría un descuento que podría rondar el 10 ó el 15 por ciento. Rajoy, en todo caso, afirmó ayer que se se establecerá "una valoración muy prudente" para estos activos menos líquidos.

La entidad, a cambio de la ayuda pública, debería, en primer lugar, pagar cada año un porcentaje, que podría rondar, al menos, el 7%, del valor de los bonos por la garantía prestada por el Estado. Además, también se comprometería a asumir durante un periodo de tiempo establecido, que coincidiría con la vida de los bonos, a asumir las pérdidas que se produjeran por la venta de los activos, que no pagaría de una sóla vez, sino que periodificaría, de tal manera que sólo pagara, por ejemplo, una vigésima parte cada año.

Además, se obligaría a la entidad financiera a destinar parte de la liquidez obtenida en la operación a la concesión de nuevos créditos, de tal forma que limite los recursos que puede dedicar a hacer carry trade con la compra de deuda pública. Una medida que iría en línea con el objetivo de forzar la apertura del crédito a empresas y familias.

A pesar de dejar la puerta abierta a esta fórmula, el acento lo puso Rajoy en la de forzar a las entidades a reconocer aceleradamente las pérdidas y aumentar la venta de inmuebles acabados. Una medida que puede complementar la del banco malo alemán. Los activos más líquidos, los inmuebles acabados, permanecerían en los balances de los bancos españoles pero estos deberían, de forma obligatoria a elevar las provisiones, lo que equivale a reconocer que tienen menos valor.

Acelerar ventas

Este ejercicio provoca que la entidad esté incentivada para sacar al mercado los inmuebles , por el consumo de recursos propios. Además, la mayor provisión, le mengua, si no tiene recursos suficientes, los niveles de capital.

Rajoy aseguró que estos moviemientos estimularán "más fusiones y cambio del mapa bancario hasta tener entidades suficientemente sólidas".

El proceso de reconocer pérdidas llevará a que algunas entidades financieras se vean obligadas a pedir más ayudas públicas para alcanzar los ratios de capital exigidos. La concesión de estas ayudas podría estar condicionada, en un proceso muy parecido al llevado por el Frob en los últimos años, a la fusión con otra entidad más sólida.

Desde distintos ámbitos financieros se ha defendido esta conclusión final en las últimas semanas: la de acelerar las fusiones para que las entidades supervivientes sean,de una vez, eficaces y sólidas.

Así, desde la AEB, y a través de un comunicado, se congratulaba ayer de las intenciones declaradas por Rajoy de establecer el objetivo de tener "entidades eficientes, rentables y solventes, idea que coincide con lo que la que la patronal bancaria ha manifestado desde hace años". Asímismo, la AEB ofrecía toda la colaboración a Rajoy.

También el consejero delegado del Sabadell, Jaime Guardiola, se manifestaba en los días pasados, como más partidario de ahondar en el camino del Frob, con fusiones adicionales, que de establecer otra fórmula.

Una opinión también compartida con Emilio Botín, presidente del Santander, que rechazó la idea de un banco malo al estilo irlandés, por resultar caro para el contribuyente y no ayudar a la concesión de nuevos créditos.

Rajoy aseguró que esta reestructuración se hará de forma rápida, por lo que sostuvo que la culminación del preoceso de esta nueva reestructuración del sector financiero, se impulsará en los primeros seis meses de 2012 y aseguró que es un requisito indispensable para que fluya el crédito y por tanto "fomentar la recuperación del crecimiento y del empleo en nuestro país".

A pesar del adelanto de las líneas de este proceso, habrá que esperar a que el nuevo ministro de Economía, que no se nombrará hasta el próximo jueves, para conocer más detalles del plan.

Queda por saber cómo se financiará el saneamiento de las entidades, qué importe puede alcanzar y si éste engrosará la deuda pública española o si se conseguirán fondos europeos o del FMI para llevar a cabo la limpieza de balances.

Sobre la rapidez en la aplicación de las medidas, también se manifestaba a favor ayer el sindicato CCOO, y de que se obligar a nuevas entidades a ser absorbidas, con el consiguiente cambio de gestores. "Va en la dirección correcta". Además valora que aglutinar los activos más tóxicos en un banco malo apunta al interés "de que haya el menor riesgo moral en la valoración de los inmuebles ".

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3616633/12/11/Rajoy-forzara-a-la-banca-a-vender-inmuebles-y-el-resto-lo-aparcara-en-bancos-malos.html

[sudden and sharp]

...
Mi ticket pasa por la desaparición de los estados actuales, formación de euro regiones y federalismo. El tiempo dirá.
...

Eso no es un ticket, es una carta a SS.MM los Reyes Magos.



Pdta: Sarkozy será lo que tú quieras, pero Francia no.

[sudden and sharp]

Cuando ppcc se mete con los valencianos por horteras y provincianos, una parte de mi córtex reptiliano se pone alerta. Pero rápidamente miro por la ventana, oigo una traca y se me pasa.

Jran frase. Que sepa que como mandrileño sufro el mismo fenómeno cada verbena de San Isidro. 

Con el agravante de que lo de Madrid es todo falso.

[Starkiller]

Cuando ppcc se mete con los valencianos por horteras y provincianos, una parte de mi córtex reptiliano se pone alerta. Pero rápidamente miro por la ventana, oigo una traca y se me pasa.

Jran frase. Que sepa que como mandrileño sufro el mismo fenómeno cada verbena de San Isidro. 

Hombre, es un poco chabacano, pero esta aislado temporalmente (San Isidro, La Paloma, y poco más) y geográficamente (Las Vistillas, y otro par de zonas similares).

Aunque reconozco que si se vive cerca, el impacto debe de ser significativo; pero no es comparable con lo de Valencia.

No, a mi me pasa algo similar en Madrid cuando simplemente, día a día, compruebo que es el pueblo de España con más catetos por metro cuadrado... que si uno se abandonara a si mismo, estaría todo el dia a hostias, con la mano abierta, y con el puño cerraó.

Para mi el peor handicap al sentimiento identitario madridista (Aparte de Matanzos y su PRIM) es precisamente eso, la horrible combinación urbajnita-pero-cateto que permea buena parte de la población madrilñeña.

[tomasjos]

Me van a perdonar pero yo no entiendo muy bien lo que pasa. Rajoy responde a Lara que no habrá banco malo, y a la vez sale ppcc y El Economista diciendo que habrá banco malo

De verdad que no me aclaro.

[Urederra]

Me van a perdonar pero yo no entiendo muy bien lo que pasa. Rajoy responde a Lara que no habrá banco malo, y a la vez sale ppcc y El Economista diciendo que habrá banco malo

De verdad que no me aclaro.

E incluso el Popular da por supuesto la creación del Banco Malo Maloso.

Popular: el 'banco malo' debe servir para poner en el mercado entidades inviables


http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/cashcash/empresas-finanzas/noticias/3617391/12/11/Popular-el-banco-malo-debe-servir-para-poner-en-el-mercado-entidades-inviables-.html

[Berzaaza]

      1)EINS
      Ahora que PPCC está en horas bajas me gustaría aprovechar el momento para agradecerle(s) los buenos ratos pasados leyendo todo lo que distribuyó en forma de ponencia en cuanto a la Burbuja Inmobiliaria. Un buen día, a través de SNB me encontré con el otro foro, y de esta guisa con muchos de ustedes debatiendo alrededor de PPCC. Gracias a Blichón pude acceder a todos o muchos de sus mensajes, y disfruté como un cerdo en un banquete. Que quede dicho que el principal escollo con el que me encontré, fueron mis propias limitaciones para absorber todo ese caudal de conocimiento. Recuerdo que solía seleccionar lo que me llamaba la atención para después copiar y pegar en carpetas que titulaba emulando con inocente torpeza su tono y desparpajo, ¡cómo disfrutaba!: Vaciando la Lavadora PPCC una vez Lavada la Ropa Sucia/ Menú del Banquete Nupcial entre PPCC y la Señorita Pepis/ El Maestro Desciende del Monte Sinaí y Es Agasajado por sus Discípulos Sanchopáncicos/ El Poli Bueno de PPCC/ El Club del Amor Presenta su Plan de Salvación de Rechupete/ Fin de la Verdadera Comedia de las Gallinas y Nacimiento de la Caída de las Máscaras/ Geopolítica Estratégica de Segunda División/ ¿Por Qué lo Llamamos Ajedrez Cuando Jugamos a las Damas?/ Un Gélido Aliento en la Nuca Susurra en los Oídos de Juan Pinchamé...
      En fin, no sé cuál era/es la misión que asignaron a PPCC, pero independientemente de la mismo, en lo que a mí respecta reitero mi agradecimiento.


      Con "ahora que PPCC está en horas bajas" quiero decir que en este hilo, es posible que me equivoque, había tenido la percepción de que últimamente en los mensajes aportados por los foreros, en comparación con por decir algo, hace un año, apenas se hacía referencia a los escritos de PPCC. Poco a poco, los alumnos más privilegiados y preparados vuelan por sí mismos sin apenas reparar en el maestro, ya que esté repite lo mismo y de la misma forma, como si se hubiera desgaseosado. Aunque he de decir que en los últimos (aprox.) 30 mensajes han recuperado la figura de PPCC en un sprint magistral. Como otras muchas veces, esto ha respondido a una reacción visceral a sus comentarios más tironuquescos y demás elegantes y magníficos trazos y tirabuzones dibujados mediante manotazos al aire... manotazos del mismo calibre del arma con la que se suicidó Susanita Hasgotamouse.

      PPCC necesita llamar la atención para poder cumplir con la misión a la que ha sido encomendado. Ya lo decía él:
      "No me importa que se metan conmigo (siempre que me sigan leyendo, je, je)" (PPCC)

      Utilizan sus herramientas en pos de sus objetivos, entre las que se encuentra la de provocar erupciones cutáneas en zonas sensibles o emoticoerógenas. Hace uso del milenario saber oriental en forma de psicoeconomía y acupuntura neurolingüistica . Clavadas las agujas se logra el feeling y/o atmósfera propicia para que a continuación (muchas veces a través del poli bueno de PPCC) ir moldeando la opinión que pretende inocular -o instruir- a quienes se está dirigiendo. Latigazos y vaselina, y venga, como si todo fuera plastilina...


      Todo esto me parece estupendísimo, más aún teniendo en cuenta que muchas veces este modus operandi viene acicalado con altas dosis de cápsulas de la diversión. Lo que ocurre es que se ha acomodado en lo que funcionaba bien sin ocuparse en mantener el nivel de calidad, sin renovarse, sin innovar. Permítaseme sugerir con la humildad de un saltamontes y desde la perspectiva de consumidor, un cambio de repertorio. Necesitamos pescado fresco y no tanta sardina vieja. ¡Europeicense!Háganse suizos, o liense con una Suiza ária. (Yo, si fuera abertzale, me suizoaría)   

[R.G.C.I.M.]

La verdad es que esta noticia pudiera ir también en el hilo del rescate que recepciona Mariano. Pero quizás sea en este hilo donde más se ha hablado sobre el banco malo.

Las noticias de "el economista" creo que siempre hay que cogerlas un poco con pinzas.

Entiendo tras leer la noticia que aquí no hay rebajón de ninguna clase, y más bien apunta a lo que dice ppcc de crear un "fondo congelador", ya que la posible valoración de los activos es completamente irreal, sobre todo si estamos hablando de suelos o promociones acabadas que se han quedado los bancos, que es donde el descuento debería ser mucho más agresivo.

Rajoy forzará a la banca a vender inmuebles y el resto lo aparcará en 'bancos malos'

El Gobierno tendrá en el saneamiento de los balances bancarios una de sus prioridades

A la espera de que comience la segunda sesión de investidura de Mariano Rajoy, toca hacer repaso a las medidas avanzadas ayer. El problema del sector bancario será una de las prioridades del nuevo Gobierno, que considera que impide un acceso adecuado de las entidades financieras a los mercados y, a su vez, contamina la credibilidad de la deuda pública.

¿Cómo lo hará? Mariano Rajoy advirtió de que para sanear los balances son necesarias dos actuaciones: la venta de los inmuebles terminados en manos de las entidades financieras y una valoración muy prudente de los activos menos líquidos (como solares y promociones sin terminar).

Las medidas que plantea el próximo presidente del Gobierno encajan dentro de la estrategia de creación de un banco malo en el que volcarían, precisamente, los activos menos líquidos.

Este modelo, puesto en práctica por Alemania y que cuenta con el visto bueno de la Unión Europea (UE), es una de las alternativas que tenía Rajoy sobre la mesa. En España, las entidades tienen un suelo activos que superan los 70.000millones de euros, a los que habría que sumar, según las palabra de Rajoy, los inmuebles no acabados.

Según este modelo, el banco transfiere sus activos inmobiliarios ilíquidos a un vehículo público a cambio de bonos a 20 años que se apuntan a su balance. Es decir, que cambian activo tóxico por un instrumento financiero saneado.

Mientras tanto el estado garantiza esos bonos a 20 años, lo que le permite al banco usarlos como colateral en el Banco Central Europeo y obtener liquidez a cambio.

La valoración

Uno de los puntos claves de este modelo, como en el resto de bancos malos, es el de la valoración de los activos tóxicos. Si se siguiera al pie de la letra el modelo alemán, el banco los vendería según su valor en libros menos las provisiones realizadas, y sobre ese valor neto en balance se aplicaría un descuento que podría rondar el 10 ó el 15 por ciento. Rajoy, en todo caso, afirmó ayer que se se establecerá "una valoración muy prudente" para estos activos menos líquidos.

La entidad, a cambio de la ayuda pública, debería, en primer lugar, pagar cada año un porcentaje, que podría rondar, al menos, el 7%, del valor de los bonos por la garantía prestada por el Estado. Además, también se comprometería a asumir durante un periodo de tiempo establecido, que coincidiría con la vida de los bonos, a asumir las pérdidas que se produjeran por la venta de los activos, que no pagaría de una sóla vez, sino que periodificaría, de tal manera que sólo pagara, por ejemplo, una vigésima parte cada año.

Además, se obligaría a la entidad financiera a destinar parte de la liquidez obtenida en la operación a la concesión de nuevos créditos, de tal forma que limite los recursos que puede dedicar a hacer carry trade con la compra de deuda pública. Una medida que iría en línea con el objetivo de forzar la apertura del crédito a empresas y familias.

A pesar de dejar la puerta abierta a esta fórmula, el acento lo puso Rajoy en la de forzar a las entidades a reconocer aceleradamente las pérdidas y aumentar la venta de inmuebles acabados. Una medida que puede complementar la del banco malo alemán. Los activos más líquidos, los inmuebles acabados, permanecerían en los balances de los bancos españoles pero estos deberían, de forma obligatoria a elevar las provisiones, lo que equivale a reconocer que tienen menos valor.

Acelerar ventas

Este ejercicio provoca que la entidad esté incentivada para sacar al mercado los inmuebles , por el consumo de recursos propios. Además, la mayor provisión, le mengua, si no tiene recursos suficientes, los niveles de capital.

Rajoy aseguró que estos moviemientos estimularán "más fusiones y cambio del mapa bancario hasta tener entidades suficientemente sólidas".

El proceso de reconocer pérdidas llevará a que algunas entidades financieras se vean obligadas a pedir más ayudas públicas para alcanzar los ratios de capital exigidos. La concesión de estas ayudas podría estar condicionada, en un proceso muy parecido al llevado por el Frob en los últimos años, a la fusión con otra entidad más sólida.

Desde distintos ámbitos financieros se ha defendido esta conclusión final en las últimas semanas: la de acelerar las fusiones para que las entidades supervivientes sean,de una vez, eficaces y sólidas.

Así, desde la AEB, y a través de un comunicado, se congratulaba ayer de las intenciones declaradas por Rajoy de establecer el objetivo de tener "entidades eficientes, rentables y solventes, idea que coincide con lo que la que la patronal bancaria ha manifestado desde hace años". Asímismo, la AEB ofrecía toda la colaboración a Rajoy.

También el consejero delegado del Sabadell, Jaime Guardiola, se manifestaba en los días pasados, como más partidario de ahondar en el camino del Frob, con fusiones adicionales, que de establecer otra fórmula.

Una opinión también compartida con Emilio Botín, presidente del Santander, que rechazó la idea de un banco malo al estilo irlandés, por resultar caro para el contribuyente y no ayudar a la concesión de nuevos créditos.

Rajoy aseguró que esta reestructuración se hará de forma rápida, por lo que sostuvo que la culminación del preoceso de esta nueva reestructuración del sector financiero, se impulsará en los primeros seis meses de 2012 y aseguró que es un requisito indispensable para que fluya el crédito y por tanto "fomentar la recuperación del crecimiento y del empleo en nuestro país".

A pesar del adelanto de las líneas de este proceso, habrá que esperar a que el nuevo ministro de Economía, que no se nombrará hasta el próximo jueves, para conocer más detalles del plan.

Queda por saber cómo se financiará el saneamiento de las entidades, qué importe puede alcanzar y si éste engrosará la deuda pública española o si se conseguirán fondos europeos o del FMI para llevar a cabo la limpieza de balances.

Sobre la rapidez en la aplicación de las medidas, también se manifestaba a favor ayer el sindicato CCOO, y de que se obligar a nuevas entidades a ser absorbidas, con el consiguiente cambio de gestores. "Va en la dirección correcta". Además valora que aglutinar los activos más tóxicos en un banco malo apunta al interés "de que haya el menor riesgo moral en la valoración de los inmuebles ".

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3616633/12/11/Rajoy-forzara-a-la-banca-a-vender-inmuebles-y-el-resto-lo-aparcara-en-bancos-malos.html

Yo no entiendo exactamente lo mismo.
Por ley han provisionado un 30%. Quizás por voluntad sea más.
Si le aplica un rebaja del 10-15% llega a una horquilla de 40-45 mínimo, y si provisionaron más, pues puede ser un 50.
Estamos hablando de precios /2.
Yo también creo que habrá que llegar al /3 en el overshoot, pero eso, probablemente sea en 2 años.
Sacar al mercado a mitad de precio no es el rebajón?
No acabo de seguir a ppcc en esto.
Parece que como dicen, habrá que esperar a los detalles.

Sds.

[_san_martín_]

(20/12/2011 12:35) "LAS PRÓXIMAS SEMANAS... UN SOCIO INDUSTRIAL".-

La Caixa ha sido incapaz de encontrar a nadie para interponerlo y ha tenido que incurrir en una impresentable Autocartera.

Carece de espíritu mercantil porque es una institución pública y política.

Durante su mandato, Repsol apesta a ajo.

Lean los artículos 74 y siguientes del TR de la Ley de Sociedades Anónimas, que comienzan enunciando un principio general de sentido común: "En ningún caso podrá la sociedad suscribir acciones propias...".

Adquirir acciones propias significa:

1] reducir RECURSOS PROPIOS y Neto Patrimonial [NP], en perjuicio de terceros;

2] reducir el valor teórico del resto de acciones si el precio que se paga por las que se retiran de circulación es superior al Valor Teórico de la Acción [VTA] previo a la operación; y

3] separar selectiva e injustamente a un socio.

Podría ser una DESCAPITALIZACIÓN de la sociedad en favor de un socio [en este caso, en favor de los acreedores de ese socio].

Qué sospechoso es prometer que hay un tercero tapado, "industrial" [je, je] que va a reponer la situación al momento previo, ya veremos a qué cotización y en qué condiciones [ocultas].

¡Qué cutre La Caixa, Dios!

(20/12/2011 13:04) ERA MUCHO MEJOR QUE LA ADQUISICIÓN LA HUBIERA HECHO LA CAIXA DIRECTAMENTE.-

Repsol es una empresa jurídicamente española... al servicio del objetivo provinciano de destrucción del Estado español.

El problema de los políticos catalanes independentistas es su falta de pantalones. Los vascongados, por contra, no han dudado históricamente en "dar" [como dice la ETA] y han conseguido:

- estar muchos años [franquismo y primer felipisimo] mandando en el sistema financiero español; y

- un regimen fiscal privilegiado y medieval, en el que todo el poder es para una mierda de diputaciones provinciales, impresentable en la UE de las 300 regiones.

Los nacionalistas étnico-culturales catalanes al mando en Repsol terminan la legislatura-ZP asegurándose que ningún "mesetario casposo" posea más acciones que "su" pseudobanco paternalista, identitario y urbanístico. ¡Enhorabuena!

Sin embargo, su cobardía les ha hecho caer en una operación cutre y mercantilmente absurda, que es imposible que acabe bien.

Pero no solo es esto. También está el peseterismo.

Han preferido utilizar el dinero de la sociedad, abusando del poder corporativo.

En fin, un horror.

Váyanse de España.

(20/12/2011 13:22) EN ESTA OPERACIÓN ESTÁ TODO LO QUE LA CAIXA PIENSA SOBRE LOS ACCIONISTAS.-

La Caixa no está a gusto con que Repsol sea una sociedad anónima cotizada normal.

No en vano La Caixa, de hecho, es un órgano administrativo de la Generalidad de Cataluña personificado independientemente por razones operativas, que se ve forzado a hacer birlibirloques para aparentar amor al mercado.

Una de las grandes enseñanzas de esta crisis es que la fauna cajadeahorrística rechina en el mundo mercantil como una muñeca hinchable en el concurso de Miss Universo.

Por ejemplo, es absurdo que "Ibertrolita" valga más en Bolsa que Repsol.

Si La Caixa hubiera hecho con Repsol lo mismo que los nacioncitas ortognáticos con su Iberdrola, hubiéramos visto la cotización de Repsol a 120 euros y ahora estaría estabilizada en 60 euros.

Lo alucinante es que los nancioncitas butifárricos se creen, los tíos, que mean colonia en cestiones económicas, cuando son famosos por su proteccionisimo comercial [Cambó], por su peseterismo fiscal y porque no han sido capaces ni de tener un buen banco [privado].

Estos, para lo que de verdad valen, es para algo ya olvidado en el mundo: la Gleichschaltung de la señorita Pepis.

(20/12/2011 13:53) LA CAIXA, PARA DEFENDER SU PODER CORPORATIVO EN REPSOL, HA UTILIZADO LA "TATXA FATXA".-

El enemigo corporativo de La Caixa ha sido tachado de "fatxa".

Pero, el nacionalismo-Volkstum [Etnia + Cultura + Territorio] es la esencia del fascismo.

En las provincias españolas abundan los fascistillas cuyo único afán es hacer sublime su supuesta hidalguía cateta.

Yo tengo la suerte no estar infectado de nacionalismo-Volkstum. No entiendo a las personas en cuyo armario está colgado el traje étnico-cultural-territorial para ponérselo de vez en cuando, especialmente, en los momentos de la vida en que son atacados.

¿No están ustedes hartos de que horteritas de medio pelo les acusen injustamente de "fatxa" cuando los fascistas objetivamente son ellos?

La Caixa no solo se ha limitado a desespañolizar.

Ha penetrado en el peligroso mundo de la desamericanización.

Y ha caido en la rusificación.

Solo hay una salida: extinguir La Caixa.

http://www.elconfidencial.com/economia/2011/12/20/brufau-se-gasta-2572-millones-de-la-caja-de-repsol-para-evitar-la-quiebra-de-sacyr-89654

[pringaete]

Yo tampoco me aclaro pero era de esperar, pienso que está en modo "Trotona desde su Poltrona". No dice nada, no aclara nada. En realidad no es nada nuevo. Ya sabíamos que es un sosainas -salvo para con los pezqueñines (Lara, Díez, etc) en plan abusica, claro- y a penas ha aclarado nada. Respecto al ticket, pues deja en el aire la concreción. Yo lo que quiero que aclare es el término "precios prudentes". Ahí creo que radica el quid. ¿Prudentes para quién? (ya saben, yo vengo a hablar de mi libro).

Lo que digan los de El Economista me trae al pairo porque son grupo de presión y hay que tomarlo con pinzas y asepsia. Lo que dice ppcc suele ser más acertado. Posiblemente no se trate más que de un cambio de nomenclatura:
-No miren ushtedesh, no esh un BM, esh un FC.
-Aaaah, vale.

 Cuando lo aclare nos enteraremos. Mientras seguirán con el dónde-está-la-bolita que tan buen resultado les da. Lo que no sé es si se ha dado cuenta de que no tiene margen para llegar así hasta las andaluzas.

[R.G.C.I.M.]

Me quedo siempre en un tercio de la peli (y miren que me gustaría llegar a más, pero ya no tengo arrestos o capacidad) cuando habla de las operciones corporatvas (que en el fondo, son la operativa de la eoría que se supone que entiendo), pero esto tiene que tener miga:

"La Caixa no solo se ha limitado a desespañolizar.

Ha penetrado en el peligroso mundo de la desamericanización.

Y ha caido en la rusificación."

Sobre todo para Starky.
No?


Sds.