PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013

[Маркс]

Se ha puesto muy interesante esto con la llegada de este Papa. Veremos. La Iglesia es una fuerza poderosa pero muy dividida por dentro, muy difícil de gestionar (sin incentivos económicos es crudísimo, pongámonos en su lugar) y con personas vocacionales con vidas solitarias y difíciles.


Saludos

Yo sin embargo, lejos de pensar que era un "buen hombre" (Marx) creo que fue un cabrón redomado, no en vano revolucionó la esfera histórica y mundial tanto en lo político como en lo social. Hablando en plata..., dio mucho por c...
Y sigue machacando. 
Y que siga.

Pero a lo que iba...

No controlo los últimos movimientos eclesiásticos, no sé por dónde van los tiros ni me creo el lado "bueno" de nuestro actual Papa. Y me explico.

Tras este desaguisado neoliberal -mundial- que nos asola desde los ochenta y que no ha traído mas que el desfallecimiento de los Estados por mor a la economía global y de casino, me huele algo mal este lider del Vaticano por cuanto ha desbancado a toda la mafia del Opus Dei (ahí es nada), y ya se sabe que los jesuitas no son precisamente cercanos al Estado. 

Las fuerzas de esta orden en la Iglesia estaban bastante superditadas... sin embargo habemus Papam. 
Hmmmm.

No sé..., algo me da en la nariz.

Pero ya digo que no lo controlo.

[Manu Oquendo]

Me ha sorprendido el Post de Fibraíllo que precede a este sobre el asunto de la Inmersión obligada a los niños que viven en Cataluña.

Hace unos días traje aquí datos de la Generalitat que muestran que hay en los 31,000 kms2 de Catalunya unos 3.3 Millones de personas mayores de 15 años cuya lengua materna y habitual es el español. Los residentes en Cataluña cuya lengua materna y habitual es el catalán son 1.9 M. Sumémosles unas 250K personas que declaran que sus hogares son 50/50 y unos 550K extranjeros que hablan otras lenguas y tenemos el mapa lingüístico de la Cataluña oficial en el 2008 y para mayores de 15 años.

La razón de este "mapa" es gestionar la velocidad del "canvi" obligado.

Esto es grave y por eso amenaza Artur Mas. Mucho nos amenaza. Que si va a estar vigilante, que si va a hacer una lista de malos catalanes y enemigos. Este hombre está fatal, tanto que Pujol lo anda diciendo por ahí. No sabe nada D. Jordi.

¿Por qué es grave?

Porque en un país normal --de Europa por ejemplo-- la gente cae pronto en la cuenta de que esto es un laboratorio de ingeniería social en el cual se obliga a la mayoría a entregar sus hijos al nacionalismo.
En este proceso se daña a fondo la autoestima de niños de otras culturas (mayoritarias, by the way) desde el día uno del cole.

Los Propios servicios de la Generalitat Informan de que los niños hispano parlantes en casa (la gran mayoría de Cataluña según los datos lingüísticos anteriores) tienen "el doble de fracaso escolar que los de familias que conocen bien el catalán".
El informe de la Generalitat se titula:”Informe sobre el risc de fracàs escolar a Catalunya” y lo publica  el Consell de Treball, Econòmic i Social de Catalunya. Es del 2011.

El precio de la "nueva identidad obsesiva y forzosa" no es gratis. Ni para el niño ni para su familia ni para la sociedad que  fuerza el asunto con tan poco respeto a los seres humanos.

Estas cosas siempre traen rebote y nunca se olvidan.

Yo lo encuentro tremendo. Por dos cosas: Porque sucede y por el silencio de los corderos y los corderos incluyen al Estado.

Y lo hacen fumándose las leyes y las sentencias.

Saludos

[sudden and sharp]

Te has retratado, ya ha quedado claro tu modelo de Estado.

A mí no me va. Nada más.

Si quiere lo dejamos aqui.
Me sorprende que le quede claro mi modelo de estado, porque carezco de uno.
Por aquello de no rendirme a la primera, lo intentaré formular mejor:

.-En el momento de la transición, hay del conjunto M de regiones de España, hay n que son un grano en el culo por sus aspiraciones a un mayor autogobierno.
.-Para no reconocer la especificidad de esos n elementos, se concede un autogobierno no solicitado a los M totales, creando, a dia de hoy, M problemas en vez de n.

Con lo cual parece que no estamos de acuerdo en cuales son los miembros del conjunto n, y ese es para mi un debate poco interesante.

En el fondo me daria igual toda esta historia si no fuera porque jode mi pais, me tengo que oir estupideces sobre la tierra en que naci, mis vecinos del norte cada dia inventan mas gilipolleces, polariza mi foro preferido y en fin, es una mala mierda mal llevada, perdone la expresion.

Vengo de un sitio donde, si valoras la propia historia y lengua, eres un catalanista, si reconoces la realidad de la mezcla entre cultura española comun y cultura local especifica, eres un facha o un blavero. Entienda que tenga la equidistancia muy entrenada, por higiene mental.

Saludos y disculpe si le molesto mi post anterior

No me ha molestado nada. Sin problemas. No compartimos el diagnóstico de la España del 78. Tanto da, pues estamos en 2013. Las autonomías --todas--, son una realidad.

Lo dejamos de momento. Ya habrá oportinidad de retomarlo.

Nos leemos.




[ Prefiero el tuteo. ]

[Poisoned]

Después del sensacional debate marxiano eppur vs. magister Makpc  , y anotados ese par de libros,  voy a intentar desviar un poco la atención de El Temita, que en no pocos casos se sustenta en lo sentimental, lo que dificulta (o imposibilita) en gran medida lograr el consenso racional. Por ello voy a subir una buena noticia, ya que en mi humilde opinión, si pecamos de sumergimos en la áspera confrontación y obviamos lo poquito bueno que hay, nos disparamos en el pie como un Froilán cualquiera  ,( y no es cuestión de ponerse a ciertos niveles a estas alturas  ).

Lean, por favor, que me he emocionado. No saben la de años que soñaba con ver el comienzo de este trámite parlamentario: 

¿Una España con horario británico?


-El Congreso pide al Gobierno un estudio socioeconómico sobre su impacto
-Es una de las conclusiones de la subcomisión para racionalizar horarios
-Se apuesta por jornadas continuas con una breve pausa para comer
-También se habla de adaptar los permisos de maternidad y paternidad


¿Podría adoptar España un nuevo horario? El Congreso ha cerrado el informe  por el que pide al Gobierno un estudio socioeconómico para conocer en detalle cuál sería la incidencia económica global de un posible cambio de huso horario en España, recuperando la antigua vinculación al huso horario de Greenwich (una hora menos). El informe además apuesta por las jornadas continuas de trabajo, con una breve pausa para comer, para favorecer la vida personal y laboral.

Se trata de algunas de las conclusiones del trabajo que este jueves ha cerrado la subcomisión o grupo de trabajo para el estudio de la Racionalización de Horarios, la Conciliación de la Vida Personal, Familiar y Laboral y la Corresponsabilidad del Congreso de los Diputados, en el que los diputados han trabajado durante cerca de nueve meses, gracias a la aportación de numerosos expertos.

Así, la subcomisión considera que este cambio de horarios incidiría "favorablemente" en la conciliación de todas las personas, permitiendo disponer de más tiempo para la familia, la formación, la vida personal, el ocio, y evitando tiempos muertos en la jornada laboral diaria.

Sol o reloj

"Se trata de una tarea compleja, puesto que implica una transformación de nuestros usos y costumbres diarios, pero es innegable que los resultados nos harían converger con Europa en muchos aspectos en los que hoy estamos sumamente alejados, y muy particularmente en productividad, en competitividad, en conciliación y corresponsabilidad", reza el texto.

Es más, sostiene que España vive una situación "anómala" puesto que se encuentra en el huso horario de Europa central, cuando debería estar en el Europeo occidental. "Por esta razón nuestro horario se rige más por el Sol que por el reloj", añade el texto, que también indica que a esta situación hay que unírsele una organización horaria laboral "también singular" y que en nada se parece al resto de Europa.

Permisos de maternidad y paternidad

Por otro lado, de entre las conclusiones del informe se desprende la necesidad de modificar los actuales permisos de maternidad y paternidad, con el objetivo de favorecer la conciliación de la vida familiar y laboral e ir encaminado hacia unos permisos parentales iguales e intransferibles, además de ampliar el permiso de paternidad a cuatro semanas.

Con ello, la subcomisión propone pedir al Gobierno la elaboración de los estudios económicos oportunos para evaluar la posibilidad de implantar permisos igualitarios e intransferibles, lo cual implicaría doblar la actual duración del permiso parental, de 16 a 32 semanas, "puesto que el acuerdo en torno a la validez de esta propuesta general".
 
El informe constata a su vez que el permiso de lactancia debería reformularse puesto que ahora mismo no está funcionando como tal, sino que existe la posibilidad de acumularlo en días adicionales que se anexan al permiso parental.

Horarios

Sobre el trabajo a tiempo parcial, el informe señala que existe unanimidad sobre sus efectos perniciosos en las mujeres, a pesar de tratarse de un elemento para favorecer la conciliación en la reforma laboral.

Igualmente, plantea que los criterios de adjudicaciones de la administración pública incluyan como factor de puntuación la existencia de planes de igualdad que favorezca la conciliación, la corresponsabilidad y la racionalización horaria. De este modo, se estimularán los planes de conciliación en el tejido empresarial, según dicta.

Se prevé también que se aborde en la legislación laboral las modificaciones necesarias para la regulación del teletrabajo, que dé seguridad a la empresa y a los trabajadores.

Otro de los puntos que refleja este informe es que al ampliarse la edad de jubilación de los 65 a los 67 se va a perjudicar fundamentalmente a las mujeres, haciendo que la brecha pensional "sea más elevada", dado que éstas no han seguido "carreras lineales" teniendo que dejar el trabajo en muchas ocasiones por cuidado de hijos o familiares.

Consenso entre partidos
 
El informe será aprobado la próxima semana en la Comisión de Igualdad del Congreso, previsiblemente el día 26, y posteriormente ratificado en el Pleno. La presidenta de la Comisión de Igualdad, Carmen Quintanilla, resalta el consenso alcanzado después de nueve meses de trabajo, "en el que los grupos parlamentarios han sido capaces de ponerse de acuerdo sobre esta asignatura pendiente" que es la conciliación en España. Han participado casi 60 expertos.

El informe constata la dificultad de conciliación en nuestro país actualmente, y especialmente la mujer, quien no concibe su realización personal sin la participación en el mercado de trabajo y, de la misma manera, no desea abandonar su carrera profesional en el caso de querer convertirse en madre.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/19/espana/1379610993.html


-------------------------------------------------------------------------------------


Es lo que tiene matar al ladrillo: que te tienes que empezar a ganar la vida como Dios manda, HONRADA Y DECENTEMENTE

¡¡¡Qué gusto debe ser eso de sentirse europeo!!! 


Bonustrack optimista: 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nBn8fPHI7Dw


Cuidado, que estos europeos sí que son de hacer cosas, y no venir con mamonadas lacrimoides. En eso sí que son INFINITAMENTE superiores a nuestra Castuza.

Buenas noches a todos

[Defcon]

Off topic:

Relájense. No se tomen los comentarios por lo personal ni por supuesto ataquen al mensajero en vez de al mensaje.

Entiendo que las interrelaciones pueden ser "emotivas" y más sintiéndose tan solo en matrix, pero no merece la pena pelearse aquí. Las verdaderas peleas que cambiarán el mundo y las que serán duras de verdad son fuera de aquí por infinitos factores.

Respeto y compresión, somos una pequeña minoría y tenemos muchos más puntos en común que contrapuestos.

Y todos hacemos transición estructural en la medida de nuestras posibilidades.

[pringaete]

Ya están desembarcando:

http://www.granconsumo.tv/blogs/paco/costco-iniciara-su-implantacion-en-europa-continental-desde-sevilla

Las condiciones laborales parece que ya están maduras en España.

[breades]

22 Sep 2013(13:04)

EL 30% DE LOS HONORARIOS EXTRAVAGANTES LOS PAGAS TÚ, CONTRIBUYENTE-CORDERO; Y EL RESTO, LOS DEMÁS TRABAJADORES DE LA EMPRESA AFECTADA POR ESTA MODALIDAD DE RENTISMO ABUSIVO.-

Los accionistas no pagan los honorarios extravagantes. ¡Basta ya de memeces!

A los accionistas lo que les interesa es el Neto Patrimonial (Activo menos Pasivo) o, dicho de otro modo, los Recursos Propios (Capital más Reservas).

A los accionistas les trae bastante sin cuidado cómo se distribuyen internamente los Gastos de Personal y demás aprovisionamientos.

¿Te gusta que tu empresa te pague menos a ti para engordar los honorarios extravagantes de tu jefe y que, además, el Estado te suba luego los impuestos porque lo que se ha donado a tu jefe se deduce del Impuesto sobre Sociedades?

Finalmente, LOS GASTOS DE PERSONAL SE REPERCUTEN A LOS CLIENTES.

¿Te gusta que todo sea carísimo porque, por ejemplo, hay que pagar al CEO de Iberdrola un "salario" con el podría retribuirse suficientemente a todo el Gobierno de España en pleno, incluidos los Subsecretarios?

¿Te gusta que tu Fondo de Pensiones o de Inversión no rente nada porque los gestores de la sociedad mercantil que lo administra tienen que tener un "salario" de fábula?

Lo dicho de los honorarios extravagantes, es aplicable a los otros tres rentismos que, cual sanguijuelas, impiden que queden recursos para acumular a Capital, o mejor dicho, disponibles para la inversión productiva empresarial:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones;

- plazofijismo; y

- honorarios extravagantes.

SÓLO SALDREMOS DE LA CRISIS CUANDO EL ESPACIO INTERSTICIAL DE LAS CÉLULAS DEJE DE SER ÁCIDO:

http://www.youtube.com/watch?v=R33xhKQWwtE

Permítanme una pregunta que no tiene nada que ver.


¿CARA A CONSEGUIR Y MANTENER UN TRABABJO, ES MEJOR QUE SE CREA QUE ESTÁS HIPOTECADO O QUE ESTÁS DESAHOGADO?.-

Soy malo porque la respuesta es obvia.

A lo que voy es, primero, que, dadas las circunstancias actuales, incluido el resentimiento de los inmomutilados, está justificado que algunos mintáis. Al fin y al cabo, ellos son los primeros que mienten diciendo que sus mierdas de pisitos "valen" un potosí.

Y lo segundo a lo que voy es que es muy inteligente hacerse un mapa inmo-hipotecario de tu entorno. En la base de datos de las personas con las que os relacionáis, incluid dos campos:

- valor inmobiliario (lo que los bancos llaman "fincabilidad"); y

- saldo vivo hipotecario y gastos inmobiliarios estimados.

Les aconsejo que los interregotarios para obtener esta información sean dispersos y se extiendan en el tiempo, para pasar inadvertidos.

Señores, esto es una guerra civil.

Sean buenos pero no tontos.

Finalmente, antes de irnos con Fernando a Singapur, déjenme poner dos enlaces a las dos cuestiones más divertidas (nacionalismo fascistoide y ateísmo católico):

http://elpais.com/elpais/2013/09/20/opinion/1379685024_791852.html

https://www.youtube.com/watch?v=KdbfQ9RM6Zo&list=PL8A8462D54546BF72


SIN RECRISTIANIZACIÓN NO SE SALDRÁ DE LA CRISIS.-

El equivalente ideológico al proceso de recapitalización (y muerte del rentismo abusivo) es el de recristianización, en nuestro caso, recatolización.

Dicho de otro modo, la recristianización será un buen indicador de que el capitalismo vuelve al Capital y, por tanto, que viene el nuevo modeloque sustiuye al pacto fáustico ochentero de los nacidos entre 1940 y 1955 por el capitalismo popular.

No sólo los inmomutilidados deben encontrar consuelo en la Santa Madre, abandonando el odio reaccionario actual y volviendo al sano odio de clase de toda la vida. Además, hace falta que:

1) el liberalismo católico debe escindirse del PP protestantizante, rendido a la i-CEO, es decir, al obrerismo facha, y aliado en tongo con el falsosocialismo;

2) en el PSOE debe resurgir la "sensibilidad" que sintoniza con la Doctrina Social de la Iglesia, separándose de la pretenciosidad hombrenuevista ciudadánica centrada en la entrepierna, que arroja al falsosocialismo a los brazos irracionales del islam, particularmente, del sunnismo hanbalí wahabita:

http://es.wikipedia.org/wiki/Controversia_del_papa_Benedicto_XVI_con_el_islam

y 3) IU debe reconciliarse con Giulio Girardi y Alfonso Carlos Comín.

Gracias por leerme.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-22/el-gobierno-se-propone-fijar-techos-salariales-a-los-consejeros-del-ibex-35_30571/

[polov]

Como catalán obviamente me interesa y sigo el tema, pero como observador y poco mas. Les dejo mis 5 centimos:

Estoy de acuerdo y en desacuerdo con algunos comentarios: por una parte flipo con amigos o familiares que antes eran más del bando españolista, que ni hablaban ni hablán catalán, ahora resulta que son independentistas, colgando fotos con la senyera, reenviando artículos,etc. Estoy un poco cansado de las discusiones en los grupos de wats app, en las cuales nunca participo porqué me cansa el temita, no estoy en ninguno de los bandos, aunque alguna vez sin poder evitarlo he soltado algun tochito con argumentos transicionistas, irrebatibles, que pienso han ayudado a apaciguar las aguas y calmar los debates.

Lo que no me queda claro es que todo este instigado y dirigido por la burguesía catalana, deberíamos definir burguesía.
Conozco a muchas familias adineradas de Barcelona, muchas de ellas con negocios importantes en Barcelona de toda la vida, las conocidas, conozco a pijoteras "ricachones", etc y les aseguro que el 99'9% son NO NACIONALISTAS/INDEPENDENTISTAS, son muy españolistas. En cambio veo  mayor énfasis independentista en mis conocidos/familiares de clase media.

Gracias por sus posts

[CHOSEN]

Agradeceria una referencia sobre Marx para corregirlo. Tengo este en mi lista de libros para leer antes de 2014:

"Un resumen completo de "El capital" de Marx" Diego Guerrero.

Casualmente, lo tengo.
No pude pasar del segundo capítulo: Desordenado, emboscado, confuso, rozando la zafiedad -cualitativamente hablando-.
Una decepción absoluta.

Es mi opinión.
Supongo que habrá gente a la que le encante.

[Urbanismo]

Fibraillo:

Poco mas que añadir a lo ya escrito por Sardinita; siento personalmente que adoptes una actitud victimista, cuando tu fuiste quien iniciaste el rifirrafe.

Por lo demás, simplemente se trata de aplicar las normas, a ti y a cualquiera que inicie tanganas sin venir a cuento, y una vez transcurrido un tiempo para que pudieras reflexionar y simplemente disculparte de una salida de todo; no lo hiciste, mas bien te describes como una victima, no se de qué, a lo mejor de la malvada "opresión española".

Vives en una comunidad que desde hace años, se salta las normas que obligan a no discriminar por razón de la legua, no se si es una reacción, algo planificado que se les ha ido de las manos o es que los partidarios del "estat catalá", han triunfado finalmente sobre los de la "lliga". En cuanto a la primera afirmación, me remito a las sentencias del TC al respecto, y el poco caso que les ha hecho en Europa cuando han ido con sus lamentos la tropa que os (des)gobierna desde hace ya demasiados años.

Vives en una comunidad que está desmontado con paso firme los pocos servicios públicos que había, y ante eso callais todos, no se si porque os anestesian con barretinas, sardanas y "estat catalá", o porque realmente vuestra escala de valores es otra, y preferís honra sin barcos, a barcos sin honra (al final el reflejo ibérico y carpetovetónico os sale).

Vives en una comunidad, donde sus dirigentes, unos porque están huyendo hacia delante (CIU) y otros porque al fin y al cabo son los herederos de Macià (comandante de ingenieros del ejército español), están decididos a reivindicar no se que extraña nación fruto de algunas novelas románticas mal digeridas; mientras la convivencia, el bienestar social, y otras muchas cosas necesarias para poder vivir dignamente, se obvian; posiblemente el día que seais independientes caigan como el maná del cielo.

Vives en una comunidad donde al menos el 50% de los independentistas son gente que mal chapurrea el catalán, con padres del resto del país; eso si, se les ha dado todo hecho, sobre todo el pensar, viva la consigna, las cadenas (aunque sean humanas), y el "nosaltres", (por cierto la mayor parte de los catalano hablantes de lleida y tarragona, dicen "natros", a lo mejor hay que empezar a purgarlos tambien).

Lo siento fibraillo, siento que no te identifiques con esa cataluña que ha sido parte de este país durante muchas generaciones, con la cataluña de Plá, de Mercé Rodoreda, de los anarquistas, o de los librepensadores; espero que en tu singladura personal te vaya todo muy bien, que seas feliz hablando dentro de tu circulo tu idioma, que no tengas que salir de ese paraiso que habeís creado, de esa arcadia, que no es sino un triste corral, donde eso si, teneis todo el día banderas, sardanas y naciò, pero donde cuando os llevan al matadero, seguís en silencio a vuestros pastores.

Suerte en la vida, y recuerda, solo se han aplicado las normas, nada mas.

[burbunova]

Fibraillo:

Poco mas que añadir a lo ya escrito por Sardinita; siento personalmente que adoptes una actitud victimista, cuando tu fuiste quien iniciaste el rifirrafe.

Por lo demás, simplemente se trata de aplicar las normas, a ti y a cualquiera que inicie tanganas sin venir a cuento, y una vez transcurrido un tiempo para que pudieras reflexionar y simplemente disculparte de una salida de todo; no lo hiciste, mas bien te describes como una victima, no se de qué, a lo mejor de la malvada "opresión española".

[...]

Llego tarde al rifi-rafe, y aunque temo hacerlo mal, diré lo que me sale de las vísceras.

He relatado en este foro lo que le pasó a un amigo mío y su mujer, ambos funcionarios de carrera de la AGE, que les cayó como destino Barcelona. No me voy a repetir, sólo diré que tras años allá les fue imposible integrarse; y que cuando ella dio a luz a una niña, abandonaron el lugar horrorizados ante la perspectiva de que su hija fuese sometida a la inmersión lingüística cuando empezase a ir al colegio. Ella tuvo la suerte de que le concedieron un traslado; él no tuvo esa suerte, y ha tenido que ganarse la vida con los trabajos basura y esporádicos que la han ido cayendo.

Puedo que no sea un insulto el negar la inexistencia del problema, pese a datos objetivos como esas sentencias judiciales que menciona Urbanismo o historias como la de este amigo mío, de las las hay muchas más. En cambio, sí es, sin ninguna duda, profundamente ofensivo para muchos.

Así que no ofenda, Fiabraillo, o, hablando en plata, no vaya tocando los c*j*n*s a la parroquia. Por si no se ha dado cuenta, no gusta.

[CHOSEN]

Mapkc:

que es la base por la que argumento la falsa y manipulada cruzada generacional en este foro.

Quiero una respuesta tuya al final.
Y de todos los que quieran darla, tambien:

Yo tengo libertad para poner precio a mi trabajo.
Gracias a esta disponibilidad colaboro con personas y empresas jóvenes-y-no-tanto en muchas formas y maneras. Desde el típico "vamos a probar a ver si llegamos a algo" hasta... lo que sea. En resumen, que trabajo gratis si me resulta interesante.
GRATIS. Lo que un snob llamaría joint-ventures a nivel microscópico.
Gratis total (o a un precio muy reducido).

Ahora bien, y aqui es donde quiero que me des tu opinión:
De la misma forma que tengo disponibilidad para trabajar gratis (y sabe dios que lo hago), tengo la misma disponibilidad en sentido inverso.
Se puede dar el caso de que Don. Triunfador, también concido como Mr. Sesentón devorador de jóvenes, máximo conocedor de lo cara que está la vida (vaya si lo sabe...) reciba un presupuesto ligeramente por encima de lo habitual. Eso si, perfectamente justificado en base a alquileres, combustible, IPC hispano-africano... lo normal.
No voy a negar que con un alto porcentaje de resarcimiento personal.
Ya sabes, por las molestias; Al fin y al cabo algunos desconocemos lo que significará un trabajo digno, estable e indefinido en una gran empresa estatal y tenemos que mirar por nuestro futuro.
Cada vez más negro cuando sanidad, educación, y hasta el sistema de pensiones está pensado para uso y disfrute de una GRAN generación devoradora de hijos.
Sólo nos queda colaborar para sobrevivir.
Colaborar; lee el primer punto.
Trabajar hoy gratis para tener un amigo mañana.
No soy el único.

En resumen, tengo que con el 99% de "compañeros generacionales" estoy anclado en la colaboración. Por el contrario, aproximadamente el 50% de clientes "no co-generacionales" son los que están sufragando dichas operaciones en base a una estúpida regla que ellos mismos se han empeñado en aplicarme (el Pisito) de la cual obviamente y por eso estoy aqui, he escapado.

Dado este modus operandi, yo te pregunto:

¿Existe la lucha generacional?
Te acabo de confirmar un ejemplo.
¿Puede existir la lucha generacional en un sentido (hijos a padres) y no al revés?
Te acabo de confirmar un ejemplo.
Confirmada la existencia... ¿sigues negando que exista lucha generacional en sentido contrario?
¿Puede existir una guerra difusa, con el desconocimiento de los actores?
¿Quién "atacó" primero (en 1986)?


Lo que yo creo es que tu, realmente quieres decir que la guerra generacional es DESCONOCIDA por aquellos que la llevan a cabo.
Una suerte de infortunio que -vaya lástima- le ha tocado sufrir a los pobrecitos jóvenes (nosotros sufrimos a un dictador, son cosas que pasan, que le vamos a hacer...)

Lo que yo te digo es que la emigración juvenil HOY no es comparable a la emigración franquista. Entonces todo el país podía culpar a un régimen, A un caudillo. A una dictadura.
Hoy día, la "culpa" queda difuminada en "los mercados" o la incapacidad del sistema.
El sistema, la culpa es del sistema. El sistema hace aguas.
Hipócritas!!! El sistema lleva funcionando diez lustros en vuestro beneficio!!! 
YO estoy reclamando el SISTEMA, caldo de cultivo sano en el que poder desarrollarme cual célula flotante.

Lo que yo te digo, es que ante la falta de un tiranuelo con voz de pito representando "los mercados" y "el sistema", ES A UNA GENERACIÓN la que algunos responsabilizamos de dejar a sus hijos un mundo contaminado, laminado y medievalizado. Un medio ácido incompatible con la vida social y empresarial.

Que para ti esto no es así y no existe "nada generacional", OK.
Yo estoy en el frente, he visto caer a muchos compañeros y te digo que las balas y las hipotecas son de verdad.
Es así de simple.

Un saludo!

[saturno]

(EDIT: hacedle Refresh a la página si estáis leyendo esto, que he aclarado bastante mi post)

Mapkc:

que es la base por la que argumento la falsa y manipulada cruzada generacional en este foro.

Quiero una respuesta tuya al final.
Y de todos los que quieran darla, tambien:

(click to show/hide)

Yo tengo libertad para poner precio a mi trabajo.
Gracias a esta disponibilidad colaboro con personas y empresas jóvenes-y-no-tanto en muchas formas y maneras. Desde el típico "vamos a probar a ver si llegamos a algo" hasta... lo que sea. En resumen, que trabajo gratis si me resulta interesante.
GRATIS. Lo que un snob llamaría joint-ventures a nivel microscópico.
Gratis total (o a un precio muy reducido).

Ahora bien, y aqui es donde quiero que me des tu opinión:
De la misma forma que tengo disponibilidad para trabajar gratis (y sabe dios que lo hago), tengo la misma disponibilidad en sentido inverso.
Se puede dar el caso de que Don. Triunfador, también concido como Mr. Sesentón devorador de jóvenes, máximo conocedor de lo cara que está la vida (vaya si lo sabe...) reciba un presupuesto ligeramente por encima de lo habitual. Eso si, perfectamente justificado en base a alquileres, combustible, IPC hispano-africano... lo normal.
No voy a negar que con un alto porcentaje de resarcimiento personal.
Ya sabes, por las molestias; Al fin y al cabo algunos desconocemos lo que significará un trabajo digno, estable e indefinido en una gran empresa estatal y tenemos que mirar por nuestro futuro.
Cada vez más negro cuando sanidad, educación, y hasta el sistema de pensiones está pensado para uso y disfrute de una GRAN generación devoradora de hijos.
Sólo nos queda colaborar para sobrevivir.
Colaborar; lee el primer punto.
Trabajar hoy gratis para tener un amigo mañana.
No soy el único.

En resumen, tengo que con el 99% de "compañeros generacionales" estoy anclado en la colaboración. Por el contrario, aproximadamente el 50% de clientes "no co-generacionales" son los que están sufragando dichas operaciones en base a una estúpida regla que ellos mismos se han empeñado en aplicarme (el Pisito) de la cual obviamente y por eso estoy aqui, he escapado.

Dado este modus operandi, yo te pregunto:

¿Existe la lucha generacional?
Te acabo de confirmar un ejemplo.
¿Puede existir la lucha generacional en un sentido (hijos a padres) y no al revés?
Te acabo de confirmar un ejemplo.
Confirmada la existencia... ¿sigues negando que exista lucha generacional en sentido contrario?
¿Puede existir una guerra difusa, con el desconocimiento de los actores?
¿Quién "atacó" primero (en 1986)?

(click to show/hide)

Lo que yo creo es que tu, realmente quieres decir que la guerra generacional es DESCONOCIDA por aquellos que la llevan a cabo.
Una suerte de infortunio que -vaya lástima- le ha tocado sufrir a los pobrecitos jóvenes (nosotros sufrimos a un dictador, son cosas que pasan, que le vamos a hacer...)

Lo que yo te digo es que la emigración juvenil HOY no es comparable a la emigración franquista. Entonces todo el país podía culpar a un régimen, A un caudillo. A una dictadura.
Hoy día, la "culpa" queda difuminada en "los mercados" o la incapacidad del sistema.
El sistema, la culpa es del sistema. El sistema hace aguas.
Hipócritas!!! El sistema lleva funcionando diez lustros en vuestro beneficio!!! 
YO estoy reclamando el SISTEMA, caldo de cultivo sano en el que poder desarrollarme cual célula flotante.

Lo que yo te digo, es que ante la falta de un tiranuelo con voz de pito representando "los mercados" y "el sistema", ES A UNA GENERACIÓN la que algunos responsabilizamos de dejar a sus hijos un mundo contaminado, laminado y medievalizado. Un medio ácido incompatible con la vida social y empresarial.

Que para ti esto no es así y no existe "nada generacional", OK.
Yo estoy en el frente, he visto caer a muchos compañeros y te digo que las balas y las hipotecas son de verdad.
Es así de simple.

Un saludo!

Sí que hay "lucha generacional".
Pero no es de padres/hijos (biologia, demografia..), Es ESO lo que intentan hacer(nos) creer.

Esa lucha "generacional" forma parte de  MATRIX. Porque como no se puede cambiar que cada uno sea hijo-d'alguien,
es la mejor manera que te dediques a "luchar" contra lo que NO se puede cambiar.
Para  que te agotes intentando hacer que el río pase 2 veces bajo el mismo puente   

(Y eso es así porque es cierto, y aunque sea cierto, que esas aguas están teñidas de la sangre de dos y más generaciones)

Y se analiza igual que con el independentismo catalan: 2 españoles con garrote por el motivo que les inculcan. 
Eres perfectamente capaz, todos lo somos, en desmontar esa falacia de la "lucha generacional" cuando la tomas como patrón de interpretación de la  economia, la politica, etc.

Cuando ya sales del cine (o entras en TE.net) , te pones a estudiar con PPCC, y entonces lo llamas  : "rentismo" (*)
Y es ese rentismo el que tenemos que terminar de entender cómo funciona  (**)

En tu post de todos modos me parece que se refleja otro problema:
Haces una oposicion entre  colaboración voluntaria y  expolio del trabajo (lo llamas generacional, yo lo llamo rentismo)

Sobre esto, 2 apuntes que permiten ampliar  el debate:
- Primero, no creo que la colaboración gratuita sea una regla con la que se mide la justicia de las relaciones economicas.
- Segundo, tengo dudas muy serias de que el espiritu de colaboracion no deba considerarse una forma
de  modelo economico que aun no produce retorno.
Más aún, de su existencia (y sus éxitos) me pregunto si no es el punto donde hay que repensar el propio modelo economico .
RBU en lugar de remuneración vinculada al intercambio de bienes/tiempo de trabajo.


En todo caso, con el tema colaborativo, lo que tú haces es oponer dos actitudes:
-- por un lado -- la actitud de quien "aporta" : del Artesano(=aporte de trabajo) o Capitalista (= aporte de fondos propios)
-- y por otra la de quien "se apropia" ese aporte:  en cuyo caso
entras en el análisis de la lucha Burguesia X  Proletariado, o Rentismo X (Capital+Salario) como hace PPCC.

(Me paro, Voy a esperar a  Mapkc, que presiento que la va a armar)



____

(*) Todavía no acabo de tener claro por qué en ES los ingresos del trabajo se llaman "rentas".
En esta cuestion filologica, me pregunto si hay el reflejo de la Historia.

Es que fijaos: Si los ingresos del trabajo, y el rentismo (usuero o de capital) se llaman todos rentas....
Entonces ¿Como se puede leer la critica de las Luces del XVIII  al rentismo nobiliario y
luego los escritos de de  Marx, Proudhon, etc donde toda la cuestión era  disociar "renta" de Capital ?

PPCC está en lo cierto, pero al mismo tiempo, está retomando un debate que remonta a las Luces, ¿no?
Claro, a Smith, Ricardo y Marx.  Y qué pasa con Propiedad de Proudhon, que viene a decir
                           Propiedad(Capital) = Rentismo
                         
Hasta donde entiendo, el debate sobre el rentismo en el sXIX fue lo que permitio
a Marx Proudhon y otros (bueno, a todos) disgregar las noción de Capital, Trabajo,

Para ellos la cuestion era  determinar si el rentismo dependía sólo del Régimen Nobiliario (=Luces, Revolucion XVIII)
con lo que acabado el Antiguo Régimen, acabado el rentismo.
 
O bien si el Rentismo es en realidad una lacra empotrada en la propia dialéctica Capital x Trabajo
(= Socialistas y Rev.1848, Marxismo en el XX),



(**) Indirectamente, Manu Oquendo rozó  este punto muy bien hace un par de dias,

Perdón era EPPUR SIMUOVE   (honor al césar, y muy certero, aquí)
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2013/msg91708/#msg91708

Cuando aludes a la introduccion de la ciudadanía por la R/F::
porque permitió introducir el impuesto al trabajo directamente por el Estado Republicano.

Las  rentas no se imponían porque YA son/eran impuesto, pero levantado por derecho nobiliario.
Es decir, esas "rentas" SE COMPRABAN (o  el Rey te las donaba, por haber vertido tu sangre por él)
con las particularidades propias del Derecho feudal, asociadas a un título, derecho de linaje, etc.


Creo que Eppur Simuove (y Manu Oquendo) sabeN un montón de esto, y otros foreros, y deberías pensar en ello y exlicarlo
Deberías desarrollar esto, y sin cortaros 

[diegocg]

Supongo que habrá gente a quien le interese la famosa entrevistita al Papa, pisoteada entre el barro por los medios, aquí está completa: http://www.aciprensa.com/entrevistapapafrancisco.pdf

[Маркс]

Gracias, Saturno. Muy bueno.

Chosen, te contesto cuando pueda. Ahora estoy con el móvil.