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¿que puedo hacer? a nivel particular, ¿que se puede hacer? una vez se fijen objetivos y se ponga alguien en marcha¿Como sobrevivir con lo que se avecina?
Buenas a tod@s,Después de tiempo paseando por el foro posteo por primera vez en él. El hilo me parece muy interesante y la mayoría de opiniones también, aunque lo que me hace escribir es que por fin parece que hay personas en este país conscientes de lo que ha pasado, esta pasando y lo que se nos viene encima. Cada vez somos más....Como currito no hipotecado y con trabajo me cuento entre " los privilegiados" Pero no así muchos de los que me rodean, y lo que es peor, no entienden que todo tiene sus fases y en las próximas la cosa pinta mal para el pueblo llano.Y ahora, pregunto. A parte de las medidas que nos dicta en sentido común (para quien lo tenga todavía en servicio) ¿que puedo hacer?Me veo venir que en un futuro no muy lejano la única opcion para "vivir" (que no sobrevivir) será emigrar. Si debe ser así, cuando llegue el momento intentaré estar preparado pero me lleva el diablo cuando veo lo que nos esta pasando y no puedo hacer nada. Eso es lo que os pregunto, ¿que puedo hacer? a nivel particular, ¿que se puede hacer? una vez se fijen objetivos y se ponga alguien en marcha¿Como sobrevivir con lo que se avecina?
Cita de: dinca en Septiembre 18, 2012, 13:57:34 pmEl hilo me parece muy interesante y la mayoría de opiniones también, aunque lo que me hace escribir es que por fin parece que hay personas en este país conscientes de lo que ha pasado, esta pasando y lo que se nos viene encima. Ojo, que los que estamos en este foro llevamos años por la red, primero en burbuja y ahora aquí, avisando, dando la chapa y sorprendiéndonos de que nadie más dijera nada al respecto (por puro interés, lo tengo muy claro).
El hilo me parece muy interesante y la mayoría de opiniones también, aunque lo que me hace escribir es que por fin parece que hay personas en este país conscientes de lo que ha pasado, esta pasando y lo que se nos viene encima.
Según mi punto de vista lo importante es ser consciente de que los cambios no se van a producir nunca de arriba hacia abajo (salvo que de repente aparezca un cisne negro como Julio César o Churchill, con lo que no podemos contar).En mi experiencia se pueden modificar conductas adaptativas a corto plazo por las que lo son a largo plazo si una masa crítica (aunque sea pequeña) las lleva a cabo.[...]Por eso, aunque sea algo quimérico, creo que si tomamos actitudes que den ejemplo en nuestro entorno más cercano (familia, amigos, trabajo) seremos capaces de generar una "bola de nieve" que tenga un impacto mayor que el que pensamos. Lógicamente no podemos cambiar el mundo de un día para otro, pero romper determinadas actitudes en la base de la pirámide hará que, necesariamente, en la parte superior se corten un poco más.[...]Puede ser una lucha intensa, pero es abarcable y además, cada pequeña conquista en un entorno local tiene resultados inmediatos, lo que provocaría un ciclo de realimentación positiva en el sentido en que queremos. Lo díficil, como siempre, es fijar un objetivo y acciones concretas, pero para eso estamos aquí...
[...]En un plan más optimista, por lo menos creo que cada vez hay más gente que se va dando cuenta de cómo están las cosas, y las curas de realidad cada vez son más normales. Algunos no superan el trágala (y por mí que se ahoguen), pero por lo menos parece que las cosas se están enderezando.
[...]2º: Sí que considero que hay una responsabilidad colectiva en llegar hasta dónde hemos llegado, tanto por acción como por omisión. Mientras en los tiempos "de vino y rosas", aparentemente todo iba de fábula, nadie (en el sentido, de "ningún grupo social relevante"), quería renunciar a ello, ni querían saber los fundamentos erróneos en los que se basaba su falsa prosperidad. De hablarles de que eventualmente habría facturas enormes por pagar, tanto en términos absolutos, como de retroceso social, nadie quería saber tampoco nada. Quienes eran críticos con todo ese tinglado, que ciertamente siempre los hubo, lo eran a título individual y sin fuerza permeadora social. [...]
[...]Bueno, estimado conforero, o mejor aún, permítame llamarle amigo. No existe ninguna teoría general de la consciencia, ni de la mente, y mucho menos de la realidad. Lo cual todavía hace más cruel la decisión de los que resolvimos cruzar la línea puesto que a pesar de tener más elementos de juicio que el resto ( de ahí el ovejanegrismo) nada nos asegura estar más cerca de la Realidad .Desde bien crío estudié a los griegos siguiendo por Descartes y finalizando en los pensadores franceses y alemanes para concluir en algo que intuía (intuición no como noción primitiva sino como tipo de conocimiento): El conocimiento tiene de positivo eso... "El conocimiento". Negativo todo lo que quieras y más.[...]
¿De verdad creeis que habeis hecho esa transición?, ¿de verdad creeis que los Españoles han aprendido algo de todo esto?, sinceramente, yo creo que no.Creo que sobrevalorais demasiado vuestra actual situación, eso lo veia cuando escribia en el foro de la burbuja , hace ya más de tres años, gente que se creia especial, que estaba preparada según ellos para el madmax, que a ellos no les tocaria.Nadie le dio por pensar en aquel foro con tantas sesudas reflexiones, el preguntarse el porque del mantra de la vivienda en España, el porque en España la vivienda era considerada un refugio, una especie de patrón oro, salvando distancias obviamente, yo reconozco que fui pepito y a principios del 2006 llego mi cisma con la vivienda, aunque reconozco que he vuelto a ser propietario a pesar de estar de alquiler y que mi vienda vale menos ahora, que cuando la compre y que valdra aún menos en el futuro, si, me volvi a equivocar, pero al menos no tengo apenas nivel de deuda y bastantes ahorros de los cuales creo que tengo muchas más posibilidades de perderlos que de que baje mucho el precio de la vivienda.La vivienda en España fue lo que fue, porque la peseta era una moneda que estaba en continua devaluación, desde su nacimiento fue devaluandose salvajemente con respecto a cualquiera de las otras divisas europeas y eso hizo que se empezara a fundamentar desde los tiempos de Franco el mantra y la obsesión de ser propietario, hasta alcanzar la aberración que se dio en la última megaburbuja y que ha dejado al país en la ruina más absoluta y que se ha fomentado desde todos los circulos, tanto politico/financieros como empresariales y por parte del pueblo llano y encima creer que con una moneda común como el €uro se podia mantener dicho mantra y encima crear la mayor de las burbujas crediticio/inmobiliarias hasta el infinito y más allá.¿Que creeis que pasara con el precio de la vivienda en caso de una salida ó ruptura del €uro actual?, que la vivienda volvera a ser un activo con algo de refugio, obviamente no como antes y de nuevo se reiran de los ahorradores y nos diran, ¿ves porque no merece la pena ahorrar y la vivienda en propiedad merece la pena?.Sinceramente, la mierda es tan grande , el país esta tan arruinado y los politicos se han encargado de mezclar su impagable deuda con la más impagable deuda de la banca sobre todo de las cajas que fueron y son sus cortijos clientelistas con los ahorros y con lo productivo y rentable que todavía queda en este pais, que esa mierda nos llega a casi todos al cuello en las circunstancias actuales, pepitos endeudados, ahorradores, los que todavia mantiene un trabajo estable, los que todavía tienen algún negocio, etc, estamos todos entre jodidos ó muy jodidos.Que obviamente hoy en dia es mejor no tener deudas que tenerlas, es algo que yo defiendo, pero que creerse a salvo por tener unos €urillos ahorrados, un huerto con algunos tomates, etc, etc es para mí no haber aprendido absolutamente nada de esta crisis sistémica y de cual es el objetivo de la casta con ella y de lo que se aprovecharan y que nos van a hacer pagar hasta por respirar, a parte de trabajar por un cuenco de arroz y cuando no se pueda.........al hoyo y sin dar guerra, así se ahorran los gastos de sanidad, de la sanidad que quede, si es que queda y de paso también se ahorran la pensión.
[...]Si os parece seré yo el primero que diga acciones concretas, que ya os vale que tenga que venir uno nuevo para entrar al trapo jajajaja...no hombre xD - Plano personal ---> perdida de hipocresia completa: hacer lo que decimos y mantenemos de palabra y de argumentos hasta que no nos quede más que cambiar...si nos fijamos, nosotros los habitantes de Matrix aún tenemos cientos de contradicciones...es YA hora de cambiarlas, yo estoy en ello, poco a poco porque es dificil- Plano social A ---> Parafraseando a Buckminster (http://es.wikipedia.org/wiki/Richard_Buckminster_Fuller): No se cambian las cosas luchando contra la realidad existente. Para cambiar algo, construye un nuevo modelo que haga obsoleto al actual. Aún no es momento de que es modelo que creemos sea más adaptativo que el actual, pero ay, ay, y tanto que lo será...el que no tenga resiliencia y empoderamiento personal de aquí a 10 años va a sufrir...debemos despegarnos del dinero lo más que podamos, debemos comenzar a SER antes que hacer, decir, parecer o tener...en los tiempos que vienen, en la transición estructural...sólo las personas que "sean" antes que todas esas otras cosas serán felices...la verdad que suena muy new-wave-neohippie pero es una verdad como una puta catedral...la fiesta se ha acabado, volvamos a casa, decrecimiento económico y social desde YA, sobre todo forzado aunque no queramos por la crisis energética del oil crash- Plano social B ---> Educación alternativa y/o libre...es el futuro, la base de toda la podredumbre procede de la manera en la que criamos, adoctrinamos y vaciamos de contenido al ser humano...la llave maestra, la diana a la que tirar todos nuestros dardos, al menos a Agosto de 2012 es promover el nuevo paradigma educativa CUANTO ANTES...gastar nuestro tiempo y dinero en provocar el cambio que afecte a cientos de miles de niños que cuando crezcan serán bastante más resolutivos y audaces que nosotros, pequeños bichejos contaminados por la Matrix...demos lugar a los hombres de luz y promovamos la nueva educación, en la que las personas no son parte de una cadena de montaje, sino que son personas con auto-estima y felicidad (yo la llamo serenidad) suficientes para dar la vuelta a la toritlla en apenas 4-5 generaciones[...]
[...]Nada es posible sin trabajo e implicación. Si pretendes que otros hagan tu trabajo, o bien se apropiaran de él, o tu te automarginarás y dejara de ser algo tuyo. No se vive ni se construye por delegación, hay que participar y currárselo. Igualmente nada es posible sin sentido de la organización. Como compatibilizar eso con no acabar como los comunistas en el 36, ejecutando a la izquierda que no comulgaba con ellos, es un reto.EL sentido común es el arma más poderosa de cambio que existe.Yo añadiria tambien la dignidad.Los iluminados y los freeriders son muy peligrosos. Los primeros por su capacidad de agrupar rebaños en pro de su ego personal, los segundos por su alergia a funcionar en comunidad.Y por último, los verdaderos cambios llevan tiempo, y funcionan por el ejemplo. Por eso la educación de las generaciones futuras y no sermonear a la gente hasta hacerte odioso es importante.[...]
- Plano social B ---> Educación alternativa y/o libre...es el futuro, la base de toda la podredumbre procede de la manera en la que criamos, adoctrinamos y vaciamos de contenido al ser humano...la llave maestra, la diana a la que tirar todos nuestros dardos, al menos a Agosto de 2012 es promover el nuevo paradigma educativa CUANTO ANTES...gastar nuestro tiempo y dinero en provocar el cambio que afecte a cientos de miles de niños que cuando crezcan serán bastante más resolutivos y audaces que nosotros, pequeños bichejos contaminados por la Matrix...demos lugar a los hombres de luz y promovamos la nueva educación, en la que las personas no son parte de una cadena de montaje, sino que son personas con auto-estima y felicidad (yo la llamo serenidad) suficientes para dar la vuelta a la toritlla en apenas 4-5 generacionesun aperitivo (por poneros algo audiovisual en lugar de libros o textos) >> La Educación Prohibida - Película Completa HD
Hay en esto que cuenta kapitol muy buenas pautas de acción; sobre todo respecto a la resiliencia y a la educación; la resiliencia hay que construirla, en el plano personal y familiar; por ejemplo, hay que fijar objetivos diferentes de gasto que garanticen unas condiciones de vida suficientes, a varios niveles, para poder usarlos según la renta disponible que alcancemos; esos objetivos funcionarían como escudos protectores, para salvaguardar lo principal: la de una convivencia (o incluso supervivencia) familiar fluida y sostenible. Respecto a la educación, esta es el arma más poderosa de cambio social a largo plazo (no en vano el Poder siempre quiere tenerla en su puño); lo principal es entender que nuestros hijos necesitan de una educación libre y diferente a la del mainstream actual, por que el mundo de dentro de 15-20-30 años van a ser tan diferente al de ahora, y la enseñanza reglada normal está tan constreñida y tan encauzada a alimentar, cual cadena de montaje industrial, el sistema social actual, que no hacerlo es igual que condenarlos a una suerte de tortura en vida en forma de incapacidad social y personal para afrontar los retos a los que se tendrán que enfrentar; pero sobre esto volvemos al nucleo del problema de la transición personal; ¿estamos dispuestos a ser diferentes también es esto? Hay que estarlo, y lidiar con las presiones de todo tipo que sobrevienen con este tema, las peores sin duda las que vienen de la familia extendida y nuestro circulo personal más cercano. Yo estoy en ese camino, y es duro; me va a costar posiblemente enfrentarme a mi esposa, pero será algo que habrá que hacer. Mi hija no será una borrega más...
Esta observación, Kapu, creo que es general entre nosotros; sí, la gente está dándose cuenta de la historia; pero saber, conocer, no implica actuar; y menos en esta sociedad de pusilánimes, en la cual salirse del tiesto provoca terror e incluso panicos histéricos; la gente le tiene auténtico pavor a ser diferente, a que los señalen y le digan que son raros.... a que se les critiquen las decisiones; necesitran de un entorno que les autoconfirme en su actuación, y si esta es no convencional, la presión de la censura social les resulta inasumible. Necesitan guías, espejos en los que mirarse; es triste, son borregos, serán borregos y morirán borregos (al menos la inmensa mayoría); pero es comportamiento de hombre-masa es justo la palanca que puede desencadenar el cambio necesario a nivel de toda la sociedad; solo necesitan ver modelos alternativos más eficientes para que más de uno quiera subirse a ese carro y empezar a generar masa crítica.
Me voy a quedar con este tema para hablar de mi "transicion personal".Soy padre de dos criaturas, la mayor de 7 años y el pequeño de 3. Como habréis deducido, la mayor ha estado escolarizada en un colegio concertado (el año pasado fue su primer año de Primaria). Colegio de nivel pero que ni a su madre ni a mi nos convencía por el efecto que tuvo en el carácter de nuestra hija. Tras darle vueltas (si soy sincero no fueron muchas) en Mayo de este año tomamos una decisión importante, ya que los principales "afectados" por tal decisión no éramos nosotros, sino lo que uno más quiere: los hijos.Por no liarme más (lo mío no es la soltura escribiendo): hemos desescolarizado a nuestra hija, y junto al pequeño, han empezado en Septiembre en un centro basado en las enseñanzas de Rebeca Wild. Por encima de críticas y apoyándonos en la comprensión de otras personas estamos muy contentos por el paso dado.Por cierto Flagelador: suerte con la parienta.... Yo tampoco quiero que mis hijos sean unos borregos.
http://educacionalternativa.edublogs.org/2010/04/20/documental-sobre-la-educacion-alternativa/#more-707
¿Has probado a vivir sin miedo?Dicen las anarquistas que nuestro problema no es la crisis, ni el paro, ni la hipoteca... Es la obediencia. Es una cosa curiosa, la obediencia. ¿Qué es lo que nos hace actuar contra nuestra voluntad, sólo porque alguien nos lo ordena? ¿Por qué aceptamos tan a menudo que coarten nuestra libertad individual? ¿Es una conducta innata o aprendida? ¿Es racional?En el mundo animal, la obediencia proviene de la sumisión y la aceptación de la jerarquía, y tiene un único combustible: el miedo.En el mundo humano, complejo, superpoblado, y enormemente social, hemos aprendido a poner la cultura por encima de los instintos, la razón por encima del impulso. Sin embargo, el instinto del miedo sigue casi intacto, y es el motor de la mayoría (sí, la mayoría) de las acciones que realizamos. Miedo al despido, a la soledad, a la pobreza, al dolor, al desorden...Una de las expresiones más conspicuas y palpables del miedo se observa en los ataques de la UIP, un peligroso grupo de violentos armados, organizados y anónimos, al que algunas llaman 'antidisturbios' (¿?). En los vídeos vemos cómo una gigantesca masa de personas adultas corre despavorida, huyendo de... ¡una porra! ¿De verdad? ¿Así pretendemos cambiar algo?Cualquier manual de activismo te lo dirá claramente: si los violentos sacan las porras, lo último que debes hacer es correr. Lo que sea, menos correr. Correr es legitimar la violencia como método disuasivo. Si corres, les das la razón. En sus pequeñas mentes lineales solo cabe un pensamiento: "Si huye de la Policía, algo malo habrá hecho". Si, en vez de eso, nos sentamos en el suelo tranquilamente y nos abrazamos, en unos segundos dejarán de pegarnos (ojo: esto sólo vale para masas de cientos o miles de personas; no lo intentes si sois menos), y buscarán otros métodos. Es así como se pasa al siguiente nivel (pregúntale a Gandhi). Si no, quedaremos estancadas en este hasta la desesperación y la depresión. Y todo seguirá igual.Si de verdad quieres cambiar las cosas, tienes que vencer al miedo. Es más fácil de lo que parece, solo tienes que tener claro que se puede vivir sin él. Sí, se puede. Y saber también que el miedo es hijo de otro gran monstruo: el ego.Una medicina muy buena para el miedo es la información (otra mejor aún es el hambre, pero esta la recomiendo menos). Por ejemplo, ¿sabías que......los porrazos duelen bastante poco? Lo peor que te puede pasar es estar unos días con moratones y un leve dolor, parecido a las agujetas. Me parece un precio minúsculo a cambio de todo lo que podemos conseguir....aunque no siempre lo cumplen, los UIP tienen orden de no pegar por encima de la cintura?...si no tienes dinero en el banco eres inmune a las multas? Además, estamos ganando casi todos los recursos que ponemos. Es difícil que una multa de estas se llegue a cobrar....pase lo que pase, no vas a ir a la cárcel? Por encima de todo, no quieren que haya prisioneros. No van a encerrar a nadie, porque se volvería en su contra. Eso sí, si te detienen pasarás uno o dos días horribles, posiblemente los peores de tu vida. Según Amnistía Internacional, la ONU o la propia Justicia española, en España se tortura de manera demasiado habitual, así que no te dejes detener. Por cierto, mira lo que opinan futuros policías sobre la tortura.http://www.es.amnesty.org/uploads/media/Sal_en_la_herida.pdfhttp://es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_Espa%C3%B1a#Credibilidad_sobre_las_torturas_en_Espa.C3.B1ahttp://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20101230205751/-condenados-cuatro-guardias-civiles-por-torturas-graves-a-dos-miembros-de-etahttp://www.20minutos.es/noticia/1604849/0/mossos/torturas-condenados/indulto-prision/http://www.nodo50.org/tortuga/+-Torturas-+http://www.youtube.com/watch?v=AjFUH-f-ep4...los manuales de autodefensa civil, como éste, te pueden ayudar mucho?http://es.scribd.com/doc/11561417/17M-Manual-de-Autodefensa-civilSin miedo, ya no hay motivo para la obediencia. Sin miedo serás más libre, más feliz, y podrás por fin desplegar tu superpoder, que de no usarlo, se te está olvidando que lo tienes. Eres mucho más fuerte que tu enemigo. No olvides que una sola persona puede cambiar el mundo. Eso sí, siempre que no corra.Pero ¡atención! El miedo no es sólo un lastre que nos impide avanzar. También es un gran peligro. Porque, como ya sabes, lleva al odio, el odio a la ira, y la ira lleva al lado oscuro.Vamos a derrocar este régimen explotador y parásito. Lo vamos a hacer. La fuerza nos acompaña.
Pues a ver si alguien explica de qué va lo de la tal Rebeca Wild porque en la wikipedia sale una señorita que se llama Rebecca Wild pero me parece que enseña otras cosas.
En mi opinión gente como tu ya ha hecho por el cambio de sistema más que 100 activistas clásicos de pancarteo, piquete, pintada y manifa. Tu perdona que te diga, eres un héroe. O al menos lo eres para mi. Vencer las barreras sociales y económicas que te plantea meter a tu hija en un centro con pedagogía libre es un esfuerzo de una salud cívica dignas de admirar. No sólo son héroes los que salvan a una ancianita de ahogarse en la playa, también lo son las personas se comprometen estrcuturalmente a luchar contra la barbarie de un sistema inmoral y sobre todo suicida.No sabes cuanto te agradecerán tus hijos en un futuro lo que estás haciendo por ellos. Yo ya te lo agradezco, aunque no te conozca. Necesitaremos en el futuro de toda su creatividad, sus sonrisas, su auto-estima, su felicidad, su implicación y su espíritu democratice y conciliador. Porque lo van a tener 100% asegurado. Quizás no sepan quien carajo es Shakespeare pero tendrán algo mucho más valioso. Serán algo más parecido al ser humano del futuro.Porque 2 niños sean salvados de Matrix no cambia nada, pero toda vuelta al mundo empieza por un sólo paso....aquí habrá otros padres que sacarán a sus hijos de la "cadena de montaje"¿Por cierto que centro es si no te importa comentarlo? Por aquí por el sur no conozco ninguno basado en las ideas de Rebeca :S