RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[ZHU DE]

Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?

Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.

[tomasjos]

Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?

Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.

[Urbanismo]

Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?

Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.

Sr. ZHU DE, en este foro somos demócratas (sin comillas), le recuerdo que en USA, si alguien es miembro del Ku Klux Klan, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los negros, por ejemplo); que en Alemania, si alguien es miembro del partido nacionalsocialista, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los judios, por ejemplo), que en este pais, si alguien es miembro de ETA, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los guardias civiles, por ejemplo); que en Francia si alguien es nacionalista corso, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los malvados franceses, por ejemplo); y asi podríamos seguir "ad libitum".

Si usted decide irse porque considera que hemos violado su sagrada libertad, es muy libre de hacerlo, puede usted fundar su foro, secta, blog, o lo que quiera, y allí exponer todas sus opiniones, y permitiendo que todos los que por allí aparezcan escriban lo que quieran, se les pase por la cabeza, o les haya inspirado la musa ese día.

Aquí, mire usted, tenemos unas normas, estan claras y por escrito; usted puede postear en el foro lo que considere oportuno siempre que las cumpla, respetando una cortesía implícita entre damas y caballeros. La llamada a cirujanos de hierro, individuales o colectivos, en base a la minoría de edad de la nación, no está dentro de las finalidades del foro, hay otros por la red que seguro que acogerán gustosos sus post, este no.

Edito e insisto: creo que no se tienen claras las ideas, los objetivos del foro, son los que son, es como si usted entra en un foro dedicado a la construcción y se pone a hablar de baloncesto, es que la finalidad del foro no es esa, y cuando se lo dicen, se acoje a su sagrado derecho a la libertad para poder opinar libremente lo que quiera, si a mi me parece muy bien, pero por favor opine sobre construcción, no sobre baloncesto.

Si acepta las reglas, bienvenido sea, si no, buenos dias y buena suerte.

[ZHU DE]

Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?

Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.

Le respondo a título personal, ya que se toma la molestia de contestarme, eso no es así, el pensamiento no delinque, el único límite a la libertad de expresión es el dlito de libelo, lo demas es censura, el gobierno de la Alemania Federal es heredero de los fulanos de la operación Walkiria, de demócratas tienen poco. No entencer esto, es no entender la filosofia no de un estado socialista, sino de un estado liberal clásico. No se puede reprimir a las personas por la formulación de un ideario. Yo lo entiendo así y como es obvio, actuo en consecuencia. Ha sido un placer.

[John Nash]

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.

Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.

[tomasjos]

Entrevista a Schauble en Le Figaro. En français, bien sur. 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/07/20/20002-20120720ARTFIG00517-schuble-l-europe-doit-cesser-de-se-sous-estimer.php

INTERVIEW - Pour le ministre allemand des Finances, la crise de confiance que traverse la zone euro est l'occasion de renforcer l'union politique et budgétaire. Il juge nécessaire de changer les traités.

Alors que la crise financière et économique se poursuit dans la zone euro, notamment en Espagne et en Grèce, le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, se montre relativement optimiste sur l'Europe, dans un entretien au Figaro.

LE FIGARO. - Les difficultés de Peugeot en France, les vagues redoutées de licenciements à la rentrée et les possibles répercussions sur les banques françaises sont-elles un sujet d'inquiétude en Allemagne?

Wolfgang SCHÄUBLE. - La France fait partie du G8. Nous avons pleinement confiance que la France trouvera les bonnes solutions et que l'industrie française restera compétitive. Et la France jouit d'une grande confiance sur les marchés financiers, comme le montrent chaque jour les jugements des marchés.

Y a-t-il une fatalité à la désindustrialisation en Europe? Ce n'est pas le cas en Allemagne, qui a su garder ses emplois…

L'Allemagne connaît actuellement une conjoncture relativement bonne. Mais nous n'avons pas, non plus, à redouter une vague de désindustrialisation en Europe. Cependant, avec la mondialisation, nous ne resterons compétitifs que si nous sommes à la pointe de l'innovation, du progrès technologique et de la créativité. C'est pourquoi nous accordons une grande importance à la recherche et à la formation en Allemagne. D'ailleurs, comme l'a dit François Hollande pendant sa campagne électorale, il est essentiel de soutenir et de stimuler les petites et moyennes entreprises. La force d'innovation des PME est l'un des facteurs essentiels de la prospérité de l'industrie allemande, notamment dans le sud du pays. Le nord de l'Italie aussi est porté par le dynamisme de ses PME.

Pour rester compétitifs, nous devons continuer à développer des infrastructures performantes et un environnement favorable. En dépit de la crise de confiance que traverse la monnaie commune depuis deux ans, la zone euro restera une zone économique très forte. On le voit d'ailleurs aux taux d'intérêt actuels de la France, de l'Allemagne et d'autres pays membres de la zone euro sur le marché obligataire: les marchés financiers ont un intérêt à investir dans la plus grande zone économique du monde. L'Europe doit cesser de se sous-estimer.

Contrairement à ce qu'avait fait Gerhard Schröder pour sortir l'Allemagne de la crise, la France a décidé d'augmenter les impôts, sans procéder à des grandes réformes structurelles pour l'instant. Croyez-vous en une rigueur à la française?

Les élections ont eu lieu il n'y a pas si longtemps. Je suis confiant que la France prendra les bonnes décisions.

François Hollande a pris des distances avec l'Allemagne en forgeant une alliance ponctuelle avec l'Espagne et l'Italie avant le dernier Conseil européen. Cela vous inquiète-t-il?

Nous n'avons pas constaté l'existence d'une telle alliance ponctuelle. Nous aussi, nous avons des relations très étroites avec nos collègues espagnols et italiens, ainsi qu'avec les autres pays de l'Union et nous avons toujours eu de très bonnes relations avec nos amis français. L'année prochaine sera celle du cinquantième anniversaire du traité de l'Élysée. Il n'existe pas de questions de jalousie en Europe lorsque l'un de ses membres cultive de bonnes relations avec l'autre. Bien au contraire. Car la zone euro, comme l'Union européenne, se fonde sur ces réseaux.

La France et l'Allemagne doivent toujours prendre garde à ce que nos partenaires en Europe n'aient pas le sentiment que Paris et Berlin veulent décider de tout. La France et l'Allemagne doivent travailler étroitement ensemble. Et ils ont un rôle de locomotive en Europe. Mais les autres Européens doivent toujours être impliqués dans le processus. Les relations entre François Hollande et Angela Merkel sont très bonnes. Bien entendu, nous appartenons à des familles politiques différentes. Mais dès lors que l'on est élu, on dépasse les clivages politiques.

Helmut Kohl et François Mitterrand ont fait faire un immense bond en avant à l'Europe avec la création de l'euro. Angela Merkel et François Hollande doivent-ils aujourd'hui faire un pas aussi conséquent pour sortir la zone euro de la crise?

Kohl et Mitterrand ont construit sur les fondements de leurs prédécesseurs. Maintenant le président Hollande et la chancelière Merkel vont poursuivre la construction de l'édifice européen. Nous devons continuer à travailler aujourd'hui sur ce qui n'était pas faisable à l'époque de la création de l'euro: une coopération plus étroite en matière de politique économique et financière. En d'autres termes: une union politique plus forte avec des changements de traités. C'était déjà clair à l'époque, mais pas possible.

Jean-Claude Juncker avait affirmé à juste titre au moment de l'introduction de l'euro que celui-ci deviendrait un jour le «père» de mesures d'intégration supplémentaires en Europe. Maintenant nous sommes dans une crise. Les crises offrent toujours des chances, car elles favorisent la disposition au changement. Nous allons renforcer les institutions de l'Union européenne. C'est un immense défi.

L'Allemagne réclame plus d'Europe… Mais le fédéralisme est un concept étranger à la France, qui est réticente aux abandons de souveraineté. Paris et Berlin peuvent-ils s'entendre sur la façon de faire avancer l'Europe?

Lors du dernier Conseil européen, les chefs d'État et de gouvernement ont pris connaissance du rapport de Barroso, Juncker, Draghi et Van Rompuy et ont affirmé qu'il fallait continuer d'œuvrer à l'approfondissement de l'Union en apportant des modifications institutionnelles en direction d'une véritable union politique et budgétaire. Nous devrons nous entendre, pour y parvenir. L'union ne se fera pas sur le modèle allemand, ni sur le modèle français. C'est une alchimie complexe fondée sur la combinaison de la diversité des cultures en Europe.

Mais soyons bien clair: nous ne voulons pas d'un super-État européen. Nous ne voulons pas d'avantage de bureaucratie européenne. Il faut créer quelque chose de nouveau, une nouvelle répartition des pouvoirs entre les États membres et l'Union. Nous voulons une Europe capable d'agir dans les domaines où elle a des intérêts communs: notamment pour la politique monétaire, économique et financière. Il ne peut pas en être autrement dans un monde globalisé, où nous avons besoin de la meilleure méthode pour convaincre les marchés des atouts de l'Europe et de la zone euro. Nous avons besoin d'une Europe forte et efficace.

L'Allemagne réclame la création d'un poste de ministre européen des Finances avec des compétences élargies. Le prochain chef de l'Eurogroupe sera-t-il appelé à jouer ce rôle?

L'idée d'un ministre des Finances européen ne vient pas de l'Allemagne, mais de Jean-Claude Trichet. La monnaie unique se fonde sur le principe d'une mutualisation de la politique monétaire au sein d'une banque centrale indépendante. Mais il n'y a pas de politique financière commune. C'est pourquoi nous avons besoin d'une coordination des politiques financières en Europe. Sous quelle forme dans le futur? Un ministre des Finances? Je laisse cette question ouverte.

En attendant, ce sera à l'Eurogroupe de veiller à cette coordination des politiques financières nationales, et c'est pourquoi la direction de l'Eurogroupe devrait relever de la responsabilité des ministres des Finances et non pas d'un président permanent sans lien avec la responsabilité des politiques financières nationales.

Vous intéressez-vous toujours à ce poste?

J'ai un intérêt à ce que l'Eurogroupe joue pleinement son rôle. En tant que ministre des Finances en Allemagne ou en France, on ne pense pas seulement à ce qui est bon pour notre pays, mais à ce qui l'est pour l'Europe. Si une solution est mauvaise pour l'Europe, elle est mauvaise pour l'Allemagne ou pour la France. Le ministre allemand des Finances doit toujours être très impliqué dans l'Eurogroupe. Le point central est qu'afin de remplir ses fonctions, le chef de l'Eurogroupe devra aussi conserver son poste de ministre des Finances, pour avoir un appareil d'État derrière lui.

La chancelière a négocié durement la mise en œuvre du fonds de sauvetage européen (MES) à Bruxelles. Mais tout est bloqué jusqu'en septembre par la Cour constitutionnelle de Karlsruhe. La zone euro peut-elle se le permettre?

Je respecte la procédure des juges constitutionnels, qui nous ont dit qu'ils prendraient cette décision - en prenant en considération l'argumentation convaincante du gouvernement fédéral - aussi vite que possible. Je pense que la période allant jusqu'au 12 septembre est maîtrisable, d'autant que nous avons encore le FESF. Par ailleurs, d'autres pays en Europe n'ont pas encore ratifié le MES. Et il ne faut pas oublier une chose: la Cour de Karlsruhe a jugé toutes les grandes décisions politiques européennes en accord avec la Constitution allemande. Sans réserve.

Après l'obtention de l'aide, l'Espagne doit-elle restructurer son secteur bancaire, notamment avec des faillites organisées de certaines banques espagnoles?

Une partie du secteur bancaire espagnol est une source d'inquiétude pour les marchés financiers. C'est pourquoi nous avons décidé à l'Eurogroupe, avec l'Espagne, de régler les difficultés de ces banques sans réserve, si nécessaire en injectant des capitaux. C'est désormais à l'agence de restructuration espagnole des banques, le Frob, d'étudier les besoins précis des banques et les restructurations nécessaires, avec le concours de la Commission européenne, de la BCE et du FMI. Grâce aux mécanismes de solidarité, la question des banques espagnoles ne sera plus une source d'inquiétude pour la stabilité de l'euro.

L'Italie devra-t-elle faire d'avantage afin d'éviter des problèmes?

L'Italie n'aura pas de problème. L'Italie prend aujourd'hui les bonnes décisions, qui avaient été repoussées par le gouvernement de Silvio Berlusconi. Mario Monti est une chance pour l'Italie et pour l'Europe. Et j'espère qu'il continuera de bénéficier du soutien nécessaire au Parlement et dans l'opinion.

La troïka a souligné le manque de progrès de la Grèce dans l'application de son programme de réformes. Faites-vous confiance à Antonis Samaras pour faire le nécessaire et éviter que la Grèce ne provoque de nouvelles turbulences en septembre?

La tâche de Samaras est herculéenne. Les dérives de la Grèce s'étendent sur des décennies. Le peuple est confronté à une grave crise d'ajustement. Mais il n'existe pas de chemin pour contourner ces efforts. Nous sommes prêts à aider la Grèce. Mais elle ne peut pas échapper aux réformes structurelles. Il n'y a pas de solution de facilité, si la Grèce veut avoir de nouveau accès aux marchés financiers. Pour des raisons de politique intérieure, l'application du programme a été retardée. Maintenant la troïka doit examiner la situation avec le nouveau gouvernement grec. Ensuite, elle devra dire quelles conséquences en tirer. Mais c'est au gouvernement grec d'expliquer au peuple ce qui est nécessaire pour le pays.

[Shevek]

Hola a todos,

Llevaba unos días sin entrar a este hilo, y se me habían acumulado más de treinta páginas. En un esfuerzo titánico () me he puesto al día entre anoche y esta mañana... y la verdad me he quedado un poco planchado.

Ha habido intervenciones muy interesantes pero me queda la sensación de que, mientras la realidad corre que se las pela ahí fuera, aquí no hemos podido resistir a la tentación de ponernos a discutir si son galgos o podencos.

Señores, centrémonos por favor. La cuestión teórica sobre la raza y el pelaje de los cánidos puede ser apasionante pero lo fundamental es que vienen a la carrera y seamos culpables o no, responsables o no, ya no tenemos tiempo para huir de la cacería.

Es cierto que es algo que ya sabíamos que iba a pasar, pero no es menos cierto que está ocurriendo justo AHORA.

Cual pájaro mynah en "La Isla" de Huxley, me veo en la obligación de gritarles...

"ATENCIÓN ATENCIÓN, AHORA Y AQUÍ, MUCHACHOS" (sic)

Hagamos al menos un esfuerzo para mirar a la realidad a los ojos mientras se abalanza sobre nosotros. Ya habrá tiempo, espero, para debatir sobre revoluciones, transiciones, raticulianos o seres de luz.

Ya sé que es difícil resistirse pero NO PIQUEN EL ANZUELO, por favor.

Saludos,

[melchor rodriguez]

El origen de la quiebra española: la partitocracia y los reguladores.

El Banco de España es un regulador público (supervisor y policía bancaria). Aunque los reguladores debían ser un 4º poder dentro del marco institucional (ya que son árbitros neutrales de sectores clave de la economía) son organismos autónomos que están controlados por el poder legislativo y el ejecutivo.

Pero el regulador (en este caso BdE) no cumple una de las 3 condiciones que debía cumplir:

1. Autonomía financiera (tener los medios necesarios). En el caso de BdE no hay insuficiencia de medios pero se debía considerar la financiación del BdE como preferente (igual que los intereses de la deuda, es lo primero hay que pagar por parte del Estado Central) y garantizar una cifra plurianual (en los PGE).

2. En un sistema de banca fraccionaria sin el anclaje del patrón oro, el BdE debe tener plenos poderes. El Servicio de Inspección con sus potestades de sanción y de investigación controla la banca española. Es el sector más intervenido que hay en España. Un banco debe justificar su política crediticia ante Inspección. Ni AEAT tiene tanto poder.

3. La razón que no se cumple. A pesar de tener autonomía, es un órgano controlado por la partitocracia española ya que su nombramiento y cese depende de la mayoría parlamentaria.

Para eso había crear unos contrapesos muy fuertes:

1. El Consejo (con voz y voto) en vez de estar formado como ahora por el gobernador, vicegobernador, seis consejeros, el secretario general del Tesoro y Política Financiera y el vicepresidente de CNMV.

Debía estar formado por: 1 Gobernador, vicegobernador, 12 consejeros, el secretario de Estado de Economía, el secretario general del Tesoro y Política Financiera y el vicepresidente de CNMV.

El procedimiento de selección:

Cuando acaba el mandato de 6 años (único) del anterior consejo, se puede presentar a la terna cualquier funcionario (relacionado con economía), abogado, asesor fiscal y economista con 20 años de ejercicio sin ninguna mancha judicial y administrativa y sin haber tenido ninguna relación laboral con el banco de España ni con los bancos (ni siquiera conferencias patrocinadas por un banco o el BdE). Tampoco relación sanguinaria de 1º orden con las cúpulas de los bancos y del BdE como con los miembros del Gobierno, del Senado y del Congreso. No puede ser miembro o ex miembro del BdE.

Si hay más precandidatos válidos que puestos, el máximo de precandidatos por puesto serán 4 tras un sorteo.

Los precandidatos serían los 12 consejeros más el Gobernador y su segundo (los demás puestos son natos). El Congreso elige a 7 consejeros mientras el Senado lo mismo. Deben ser elegidos por mayoría cualificada en cada cámara.

2. Cuando son elegidos los candidatos oficiales junto los miembros nato (2 del Gobierno y uno de CNMV), entre ellos, eligen al Gobernador y al Vicegobernador. El Gobernador elige como nuevos miembros con voz y voto en el Consejo a los siguientes cargos (que proceden de cada cuerpo de BdE que corresponda): Director General de Supervisión, Director General del Servicio de Estudios, Director General de Regulación, Directora General de Servicios, Director General de Operaciones, Mercados y Sistemas de Pago. Por lo tanto, el Gobernador cuenta con 5 puestos afines en el Consejo formado en total por 22 miembros.

3. El Mandato es único (6 años). En caso de no ser cesados antes de su mandato cobran una pensión vitalicia tras su cese reglamentario. Son aforados. Solo el Senado, con mayoría simple, puede quitar el aforamiento.

4. Para ser cesado antes de finalizar el mandato son a través de tres vías con el resultado de una consulta popular vinculante:

4.1. Iniciativa popular a través de firmas necesarias.

4.2. Iniciativa por parte del Gobierno.

4.3. Iniciativa con mayoría simple por parte de una de ambas Cámaras legislativas.

En caso de cese por consulta popular vinculante, hasta finalizar el mandato, el nuevo consejo estaría totalmente formado por inspectores del BdE. No pueden ser miembros del antiguo Consejo. Se elige por sorteo. El Gobernador y el Vicegobernador son elegidos entre los nuevos miembros del Consejo. Solo puede ser cesados por una consulta popular por iniciativa popular. Eso sí, los nuevos miembros siguen siendo inspectores elegidos por sorteo.

Cuando finalice el mandato y no resuelve el proceso ordinario en la selección del nuevo Consejo, el Consejo en funciones lo formarían inspectores del BdE (por el mismo procedimiento, por sorteo).

Cuando fallece, dimite, procesado formalmente, por invalidez..un miembro del Consejo es sustituido por un inspector del BdE por sorteo.

5. Los inspectores del BdE. Sería un cuerpo de funcionarios de carrera con rango de autoridad pública como la policía. No pueden pedir excedencias salvo para estudios oficiales. Si quiere ir a un Banco (o al sector privado) debe renunciar a su plaza.

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Con esta nueva regulación en el Consejo, sería más independiente del poder político.

Entre 2002 a 2008 habría un Consejo formado por expertos y elegidos de forma consensuada. Si un Gobernador y su Consejo decidiese parar la burbuja inminente (pueden ser cesados por una consulta popular si hay un grupo de ciudadanos que consigan las firmas necesarias para su impulso y consideran que no realiza su función de supervisión), la acción de los inspectores del Banco de España y las directrices del Gobernador serían suficientes. Se evitaría la quiebra del sector bancario y de la economía como pasa ahora tras la negligencia de Carauna y de MAFO (se sometieron al poder político o la partitocracia española que alentó la burbuja inmobiliaria -el papel de las cajas-).

El Gobierno quizás puede oponerse. Puede activar la consulta popular y consiga revocar el Consejo (sino sufrir una dura derrota política). Pero el nuevo Consejo serían miembros del cuerpo de Inspección del organismo (los más duros) y pueden aún ahondar más en parar la burbuja y hasta que finalice el mandato, el Gobierno no puede hacer mucho para pararles los pies salvo fomentar una consulta por iniciativa popular para revocarlos. 

[mpt]

lecturas entrelineas aparte, otra de target

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=21564

[UN PRIVILEGIADO]

Sr. Nash, Sr. ZHU DE, no ha sido ningún placer.
Sean consecuentes y si como dicen, conocen el camino de la puerta, úsenla por favor.
La superioridad moral de uno y otro, unido a ciertas proclamas, por mí se las pueden llevar ustedes, cuanto más lejos, mejor.
Lo dicho, hasta nunca.

[John Nash]

Sr. Nash, Sr. ZHU DE, no ha sido ningún placer.
Sean consecuentes y si como dicen, conocen el camino de la puerta, úsenla por favor.
La superioridad moral de uno y otro, unido a ciertas proclamas, por mí se las pueden llevar ustedes, cuanto más lejos, mejor.
Lo dicho, hasta nunca.

http://youtu.be/lkEvJGJ14t0
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[alpha]

Bueno, supongo que todos somos conscientes de que el hilo lleva 10 páginas siendo un coñazo infumable, y que la mayoria  lo hemos leido por la inercia generada por el interes que tenia antes.

Como a todos os sonará que esto fue lo que sucedió en burbuja, que aguanto por inercia hasta que el % de coñazo supero al % de utilidad, sugeriria, por sentido de la responsabilidad, que os zumbárais por privado, en otro hilo, u os dierais los emails o el FB.

Poniendome yo mismo como ejemplo y siendo el tipo de persona que no pierde ocasion para discutir, me abtengo de dar mi opinion, sobre la disputa previa y sus protas.

Que a partir de ahora haya baneos, advertencias, amor, o lo que sea, pero fuera de este hilo. Por favor.

[madroño]

Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Sinceramente caballero, reportar a otro forero por algo tan nimio como esa opinión , me parece realmente infantil, cuando yo todavia escribia en burbujainfo desde el 2006 hasta el 2009, el forero ZHU DE, no estaba ó creo que no estaba, despues a veces en silencio, leia sus opiniones que aunque no son santo de mi devoción sobre el tema marxista, en otros puntos como las criticas al sistema si podia estar de acuerdo.

Señor Urbanismo, creo que es usted lo suficientemente inteligente como para rebatir la solución que propone de ZHU DE, que no ha recurrido a insultos personales, si no a una simple opinión, equivocada ó no, pero opinión a fín de cuentas, en vez de utilizar algo tan infantil como el reporte que suena a un..........................! ME VOY A CHIVAR AL PROFE ¡, no se, se me ocurren 100.000 respuestas a esa solución, que como ha demostrado la historia nunca fue solución de nada, sino todo lo contrario.

Por favor no infantilicen ó talibanicen el foro encorsetando opiniones de esa manera, rebatir lo que ha dicho ZHU DE , creo que es demasiado facil y sencillo, porque creer que un individuo puede guiar a un pueblo por el supuesto camino recto, siempre demostro la historia que fue un enorme fracaso y solo sirvio a los intereses de esos supuestos salvapatrias y su camarilla.

[Маркс]

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.

Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.

Por una cuestión de higiene debo pronunciarme en este desagradable contubernio.

En primer lugar considero que Zhu De no ha hecho apología de nada, tan sólo y de forma muy sucinta ha puesto en entredicho el sistema "democrático" en el que estamos inmersos. Y yo lo suscribo, por tanto mi solidaridad con este forero.

Me da terror sopesar el cómo se acepta "democráticamente" al comunista en este país. Seguimos en la transición de mentira, en la aceptación del PC de forma meramente marginal - y conste que responsabilizo a Santiago Carrillo en primer lugar como uno de los causantes en la muerte de nuestra izquierda política-.

Tampoco entiendo la presión y represión de muchos de nuestros foreros al Sr. Nash. Es un forero en ocasiones críptico y muy crítico con el sistema, cosa que es de agradecer, y con amplios conocimientos en economía.
Si su discurso puede parecer rumboso se le discute desde la dialéctica, no desde la represión.

¿Qué coño está pasando en este foro? 

Sugiero al Sr. Zhu De que vuelva, un trato más correcto con el Sr. Nash y al menos algún gesto y/o pronunciación por la dirección de este foro.

[pollo]

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.

Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.

Por una cuestión de higiene debo pronunciarme en este desagradable contubernio.

En primer lugar considero que Zhu De no ha hecho apología de nada, tan sólo y de forma muy sucinta ha puesto en entredicho el sistema "democrático" en el que estamos inmersos. Y yo lo suscribo, por tanto mi solidaridad con este forero.

Me da terror sopesar el cómo se acepta "democráticamente" al comunista en este país. Seguimos en la transición de mentira, en la aceptación del PC de forma meramente marginal - y conste que responsabilizo a Santiago Carrillo en primer lugar como uno de los causantes en la muerte de nuestra izquierda política-.

Tampoco entiendo la presión y represión de muchos de nuestros foreros al Sr. Nash. Es un forero en ocasiones críptico y muy crítico con el sistema, cosa que es de agradecer, y con amplios conocimientos en economía.
Si su discurso puede parecer rumboso se le discute desde la dialéctica, no desde la represión.

¿Qué coño está pasando en este foro? 

Sugiero al Sr. Zhu De que vuelva, un trato más correcto con el Sr. Nash y al menos algún gesto y/o pronunciación por la dirección de este foro.

Los moderadores tienen claro por qué y por qué no deben actuar. El post de Banhammer dice exactamente los motivos. Da exactamente igual si es comunista, anarquista o escayolista. El aviso es por las formas y deberían darse cuenta. Si no son capaces de darse cuenta y obrar de otra manera, aquí sobran.