PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[cujo]

¿pensiones? ¿los jubilados el enemigo? ¿todos los jubilados el enemigo?
los jubilados que realmente son el enemigo no viven de las pensiones que cobran, luego bajarlas a ellos no les afecta.
a los jubilados que no son el enemigo si les afecta, y mucho

señor ppcc vayase usted a tomar por el c u l o
__________________

[2 años]

A ver una cosa no quita la otra.

Efectivamente el problema principal es la casta.
Efectivamente yo me quedaría en el euro.

Pero tambien hay que decir que el memorandum que han firmado los griegos es una salvajada.
Y tiene pinta que nosotros acabaremos firmando algo bastante similar.

... así que nos ponemos a quejarnos de algo que no ha pasado (y que vendría de fuera), en lugar de quejarnos de lo que sí nos pasa (y viene de dentro) 

Bueno pues parece que eso que aún no había pasado ya esta pasando.

Al parecer las condiciones del acuerdo entre España y el EFSF son clavadas a las de Grecia.
Lo dicho...

Enlace a un post de "Miss Marple" en el otro foro.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/308735-rescate-sera-julio-22.html

[chameleon]

lo dicho, las pensiones son un tema tan "delicadito", que creo que es mejor eliminarlo des discurso, y cuando vengan los recortes limitarnos a decir "pobrecitos abuelillos"

al final el resultado es el mismo, y podemos centrar nuestro discurso de ataque con más fortaleza sobre otros blancos

[elarquitecto]

¿pensiones? ¿los jubilados el enemigo? ¿todos los jubilados el enemigo?
los jubilados que realmente son el enemigo no viven de las pensiones que cobran, luego bajarlas a ellos no les afecta.
a los jubilados que no son el enemigo si les afecta, y mucho

señor ppcc vayase usted a tomar por el c u l o
__________________

no dice TODOS los jubilados

pero es cierto que hay jubilados y pre-jubilados que tienen una asignacion mas que suficiente

que no digo que no se la merezcan, ojo, pero si todos nos estamos bajando el sueldo... incluido el rey...

[Neng]

Disclaimer: como acabo de decir en el otro hilo, "es inaceptable que señalar las monstruosidades europeas equivalga a hacerle el juego a la casta local; o que preferir el euro sea alegrarse de la miseria nacional."

Dicho esto.

No estoy de acuerdo (total o parcialmente) con bastantes de las cosas que expones.

Espectacular Visi, si me permite lo voy a difundir entre conocidos.

Gracias por adelantado.

[pringaete]

"¿Quiénes cobran pensiones de jubilación? Sí, señores, los triunfadores de El Pisito, cuya ideología inflacionista, pisitófila y creditófaga nos ha metido en el pozo de mierda en el que estamos. Los viejos lloriqueantes que se duelen de lo mala malísima que es la banca [cfr. participaciones preferentes], son los sumos sacedortes de las finanzas personales de las familias españolas, que han metido a sus hijos y nietos en El Hipotecón". (PPCC)

¡Toma!

Je,je,je.

Para los demagogos de la lacrimogénesis.

Pues no.

Del mismo modo que recrimina a Rajoy:

¡Hala, sin discriminar ni nada!

pues PPCC peca de lo mismo. De no discriminar. Alentando el guerracivilismo light intergeneracional indiscriminado está entrando en la dinámica del cabroncetismo. Porque hay muchos jubiletas caraduras con pensiones hinchadísimas que han especulado con los pisitos gracias precisamente a que tenían esas pensiones hinchadísimas aseguradas para jugar a pagar hipotecas y dar pases de piso, de acuerdo. Pero como ya hemos visto y trajo el otro día Republik en datos, la mayoría de los jubilados tienen pensiones modestas cuando no misérrimas.

Y mientras PPCC siga en ese planteamiento indiscriminado alentando el cainismo patrio, pues el que hace demagogia es él.

Las pensiones que hay que tocar son exclusivamente las que se salen de madre, las más altas, las bonificadas. Todo lo demás es cabroncetismo puro y duro e incitar a que determinados viejos tengan que rebuscar en los contenedores de basura (cosa que ya vengo tiempo diciendo que hacían en los tiempos de "España va bien").

Así que la propuesta de atacarles en los pisitos como "sobre-pensión" me parece mucho más acertada que atacar a todas las pensiones indiscriminadamente.

Y no, no me vale lo de matadlos a todos que el señor ya sabrá diferenciar a los suyos.

[Starkiller]

Las pensione sque se estan atacando son, sobre todo, las futuras. Al igual que de tocar las actuales, se haría con las mas alatas.

PPCC no quiere, entiendo yo, que se rebajen todas las pensiones y los pobres abuelos se mueran por las calles.

PPCC no ataca las pensiones. Ataca el mito lacrimógeno que hace intocables las pensiones, y con razón.

[Marv]

@pringaete

De los ppcc hay que hacer una lectura más profunda. Lo que dices es cierto, pero inmaduro.

Claro que no todos los jubilados son triunfadores del pisito, ni tienen grandes pensiones. Pero eso lo sabemos todos; lo sé yo, lo sabes tú, y lo sabe PPCC. ¿Estás de acuerdo conmigo hasta ahí?

Bien, lo que cuenta es el argumento-ariete. Lo que cuenta es arrojar el dardo, tirar del cortinaje, que es la demagogia lacrimógena.

¿Y cuál es el mensaje en este caso?

1.- Que las pensiones son un tabú social, y que hay que romper todos los tabúes. Que cuando alguien habla de las pensiones tenemos que dejar de visualizar en nuestra mente la ancianita con la nevera vacía, que aunque exista, es una referencia política y politizada hasta la náusea.

2.- Que las pensiones son una partida más de los PGE, y que tenemos el derecho -incluso el deber- de controlar los excesos que se hace con ese dinero, dinero que maneja la castuza, y por tanto usa en su exclusiva conveniencia. "Merecidísimas" jubilaciones (altas) a costa de la recaudación, y después de mí, el diluvio.

Lo que hay que revisar son las pensiones del tramo alto (y esto es lo que dice ppcc), de las que todo el mundo sabe que hay casos inverosímiles. Y lo siento por el "llevo toda la vida trabajando", esto no era una hucha.

Gracias por opinar.

[Roddy Piper]

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/valencia/1342782007.html

El Consell pedirá ayuda al Gobierno para atender sus pagos pendientes

    Se adhiere al nuevo mecanismo creado para inyectar liquidez a las CCAA
    El Gobierno exigirá 'estrictas condiciones presupuestarias y económicas'
    Císcar no fija la cifra de ayuda y asegura que no habrá nuevos ajustes
    El Consell informará mensualmente a Hacienda de sus planes de ajuste

Rodrigo Terrasa | Valencia
Actualizado viernes 20/07/2012 13:00 horas

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La Generalitat ha acordado la adhesión de la Comunidad Valenciana al nuevo mecanismo de financiación creado por el Gobierno para inyectar liquidez en las comunidades autónomas para poder "hacer frente a los vencimientos de deuda en 2012" y, además, poder "atender el pago de otros proveedores, entre ellos las farmacias y muchos otros".

"La Comunidad Valenciana, al igual que está sucediendo en otras autonomías, está sufriendo las consecuencias de las restricciones de liquidez que se han impuesto en los mercados como consecuencia de la actual crisis económica", ha admitido el vicepresidente del Consell, José Císcar, que ha confiado en que el mecanismo de financiación "permita a todas las comunidades obtener la liquidez necesaria para atender sus compromisos sin necesidad de salir a los mercados y competir entre ellas".

El Consejo de Ministros aprobó el pasado viernes el Real Decreto-Ley 21/2012, de 13 de julio, de medidas de liquidez de las administraciones públicas y en el ámbito financiero. De acuerdo con esta normativa, se estipula la creación de un Fondo por importe de 18.000 millones de euros, un tercio de los cuales -6.000 millones- procederá de un préstamo de Loterías y Apuestas del Estado (LAE) con cargo a ingresos futuros.

Las comunidades que tengan problemas de liquidez y que decidan "voluntariamente" adherirse a esta asistencia tendrán que cumplir estrictas condiciones presupuestarias y económicas, avanzó el ministro de Economía, Luis de Guindos.

Se trata de un mecanismo de carácter temporal y voluntario, al que pueden acogerse aquellas comunidades autónomas que requieran de liquidez para atender sus próximos vencimientos o bien que requieran de cantidades adicionales para financiar su endeudamiento.

La adhesión a este mecanismo, que va condicionada a la previa aprobación por parte del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas y a la aceptación de sus condiciones financieras y fiscales.

Císcar no ha concretado la cifra que podría recibir el gobierno valenciano y ha asegurado que la Generalitat no prevé nuevos ajustes en 2012 pese a las condiciones que pueda exigir el Gobierno. "Va a haber un cumplimiento estricto del Plan de Eequilibro Financiero".

La Generalitat se ha comprometido "voluntariamente" a informar mensualmente al Ministerio de Hacienda de la ejecución del plan de ajuste aprobado en abril por el Consell y por el Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) para evitar que exista "la menor duda" sobre la "buena disposición" de la Comunidad.

[visillófilas pepitófagas]

@pringaete

De los ppcc hay que hacer una lectura más profunda. Lo que dices es cierto, pero inmaduro.

Claro que no todos los jubilados son triunfadores del pisito, ni tienen grandes pensiones. Pero eso lo sabemos todos; lo sé yo, lo sabes tú, y lo sabe PPCC. ¿Estás de acuerdo conmigo hasta ahí?

Bien, lo que cuenta es el argumento-ariete. Lo que cuenta es arrojar el dardo, tirar del cortinaje, que es la demagogia lacrimógena.

¿Y cuál es el mensaje en este caso?

1.- Que las pensiones son un tabú social, y que hay que romper todos los tabúes. Que cuando alguien habla de las pensiones tenemos que dejar de visualizar en nuestra mente la ancianita con la nevera vacía, que aunque exista, es una referencia política y politizada hasta la náusea.

2.- Que las pensiones son una partida más de los PGE, y que tenemos el derecho -incluso el deber- de controlar los excesos que se hace con ese dinero, dinero que maneja la castuza, y por tanto usa en su exclusiva conveniencia. "Merecidísimas" jubilaciones (altas) a costa de la recaudación, y después de mí, el diluvio.

Lo que hay que revisar son las pensiones del tramo alto (y esto es lo que dice ppcc), de las que todo el mundo sabe que hay casos inverosímiles. Y lo siento por el "llevo toda la vida trabajando", esto no era una hucha.

Gracias por opinar.

Y dice una cosa más: que puestos a repartir dinero escaso, tiene más sentido dárselo a la gente de 25 a 50 años (y que con parte de ese dinero ayude a sus padres), que dárselo a la gente de 65 a 85 años para que con parte de ese dinero ayuden a hijos y nietos. Porque con la edad nos volvemos más temerosos, más conservadores, etc. y la gente de 25 a 50 probablemente le dé mejor uso y de forma mejor informada (y no van a escatimar en ayudar a los abuelos).

Con 65 a 85 años uno es carne de ladrillo y preferentes.

[2 años]

Hoygan!!


Que la prima esta que se sale.
Que vamos a firmar un memorandum a la Griega pero ya. (Que supone la pérdida total y absoluta de la soberanía en condiciones de rendición absoluta).
Que van a privatizar RENFE....

[visillófilas pepitófagas]

Y creo que ppcc ha sido un poco torpe en la exposición, con ese tono aparentemente anti-abuelos del mensaje.

La gente en España:
- está cagadita de miedo
- tiene tabúes
- no comprende ciertas cosas ni a tiros: por ejemplo, el análisis generacional, o la diferencia de nivel de abstracción al tratar fenómenos de masas de forma individualizada vs global/estadística vs holística.

Con ese tono, incluso la mitad de los acostumbrados al discurso ppcc se pierden el mensaje por la forma.

[visillófilas pepitófagas]

Hoygan!!

Que la prima esta que se sale.
Que vamos a firmar un memorandum a la Griega pero ya. (Que supone la pérdida total y absoluta de la soberanía en condiciones de rendición absoluta).
Que van a privatizar RENFE....

Me temo que por el momento vamos a firmar un MoU a la española: firmo lo que quieras, pero hago lo que me da la gana.

Y la gente en twitter (DRY, 15-M, etc.) cagándose en el MoU, como si rechazarlo y quedar en manos de la Castuza fuese mejor...

La Bolsa por debajo de 6.400 (6.346 ahora mismo).

La prima se sale por lo que ha comentado ppcc:

1] el deudor no está en el camino de la virtud [Inversión Productiva & Exportación], sino que sigue en el del vicio [Construcción & Consumo]; y
2] el deudor es débil pero tiene detrás a un socio fuerte, por lo que puede sacársele un extratipo.

Valencia pide el 'rescate' al Gobierno para atender sus pagos pendientes
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/valencia/1342782007.html

Diez razones que encienden la calle
4. Desaparece la desgravación a la vivienda (no tenemos remedio)
6. Rescate millonario al sector bancario (que no... que es rescate al país y al Gobierno)
El sector mantiene mientras tanto los deshaucios por impago de hipotecas, y miles de ciudadanos siguen atrapados por las participaciones preferentes. (hay que ir a por el banco pero no a por el rocambol - alucinante - y las preferentes se tratan como un corralito, cuando eran una inversión de riesgo y el posible engaño es denunciable ante la Justicia y se está ganando)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/economia/1342782182.html

ECONOMÍA | Condenada a pagar a un afectado
Novagalicia anuncia una solución 'inmediata' para el caso de las preferentes
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342728853.html
De nuevo: a quien hayan engañado con las preferentes, puede denunciarlo y demostrarlo, y se están ganando los casos. Quien quiere que la banca pague por las preferentes sin reclamarlo por la Justicia es porque no le engañaron y simplemente jugaba a la inversión de riesgo, que quiere que ahora le reembolsen con nuestro dinero de todos. ¡No me sean pardillos, por Dios!


Mientras, nuestros honrados políticos y sus troupes de serie B, a lo suyo (¡que la culpa de tó es de Uropa!):

TRIBUNALES | Declara en el juzgado de instrucción 6
Juan Guerra niega al juez el alzamiento de bienes por vender un piso embargado
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/andalucia_sevilla/1342775467.html

TRIBUNALES | Recurrió la sentencia de la 'Operación Karlos'
El Tribunal Supremo confirma la condena de un año y 11 meses a María José Campanario
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/andalucia/1342774691.html

[wanderer]

Y la gente en twitter (DRY, 15-M, etc.) cagándose en el MoU, como si rechazarlo y quedar en manos de la Castuza fuese mejor...

El movimiento 15-M hace mucho que lo consideré amortizado, aunque aún creía que DRY tenía algo más de solidez y enjundia intelectual. Tras de sus últimas actuaciones, pues unos de los quehaydelomio como los que más (y en su caso, además mucho menos excusable, pues no son en general una panda de desinformados, sino que los estoy empezando a ver como unos caraduras).

Que les dén.

[visillófilas pepitófagas]

Ojito:

El BCE dejará de aceptar bonos emitidos o garantizados por Grecia como garantía en sus operaciones

FRÁNCFORT, 20 Jul. (EUROPA PRESS) -

   El Banco Central Europeo (BCE) dejara de aceptar por el momento los instrumentos de deuda emitidos o plenamente garantizados por el Gobierno griego como garantía en las operaciones de política monetaria del Eurosistema, según informó la institución en un comunicado.

   "Debido al fin el 25 de julio de 2012 del programa de recompra de instrumentos de deuda negociables emitidos o totalmente garantizados por la República de Grecia, estos instrumentos se convertirán por el momento en inelegibles para su uso como colateral en las operaciones de políticas monetarias del Eurosistema", señala.

   El BCE explica que, en línea con los procedimientos establecidos, el consejo de gobierno de la institución evaluará su potencial elegibilidad tras la conclusión de la actual revisión en marcha sobre los progresos hechos por Grecia en torno el segundo programa de ajuste que está llevando a cabo la Comisión Europea junto al BCE y el Fondo Monetario Internacional.

   Asimismo, subraya que las necesidades de liquidez podrían ser abordadas por el banco central nacional correspondiente, según recogen los existentes acuerdos del Eurosistema.

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-bce-dejara-aceptar-bonos-emitidos-garantizados-grecia-garantia-operaciones-20120720152919.html