PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[sudden and sharp]

(03/07/2012 09:26) EL FALSO DILEMA KRUGMANIANO.-

Krugman plantea un ultimatum idiota al proyecto europeo:

- Gasto Público Periférico, financiado con recaudación tributaria "germano-holandesa" [sic], o

- Abandono Periférico del Euro.

Qué nacionalista es Krugman. Para nada se crean que es rojo. Simplemente, es norteamericano. No olvidemos que el fascismo histórico tuvo un componente netamente socialista para quitarle el sitio al comunismo.

El dilema no se plantea en términos de naciones étnico-cultural-territoriales: "La desgracia de que la nación-miniunidad de destino en lo universal a la que tú perteneces, insignificante criatura, diluye su poder y ya no depende de sí misma, a diferencia de los gloriosos EEUU que gozan de su dólar y su fisco".

Krugman sabe perfectamente lo que dice, de ahí su indignidad. Sabe que una sangría periférica combinada con reivindicaciones nacionalistas es, precisamente, lo único que puede lastrar al euro durante décadas, de ahí que arremeta contra la austeridad fiscal y apele cínicamente a bajas pasiones fascistoides.

Para este pisitos, el verdadero dilema es:

- EEUU, "el" Imperio, o

- norteamericanos obligados a pagar sus deudas sin trampas monetario-cambiarias.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/03/la-desgracia-de-espana-es-que-ya-no-depende-de-si-misma-101258

(03/07/2012 09:44) LOS NORTEAMERICANOS TIEMBLAN CON EL EURO.-

He aquí una muestra de cómo de infiltrado está y cuán sibilino es el antieuropeísmo [Boldrin es un profesor "Franz de Copenhague" que vive y trabaja en EEUU, país al que debe casi todo lo que él cree que "es"]:

http://elpais.com/elpais/2012/06/29/opinion/1340996182_066516.html

El proyecto europeo se la juega en los países periféricos. Desafortundamente para los intereses norteamericanos NO ESTÁ HABIENDO NINGÚN DISTURBIO.

Si el inflacionismo, el expansionismo y el estajanovismo sirvieran para sacarnos de la crisis económica, social y psicológica, ya habríamos salido hace tiempo de ella.

Solo hay un camino, el de la virtud.

Comencemos, en casa, por hacer un gran acto de contrición inmobiliaria y terruñística, que es lo que, cada vez menos implícitamente, nos están pidiendo nuestros hermanos mayores.

Repitan conmigo:

- No volveremos a las andadas;
- No volveremos a las andadas;
- No volveremos a las andadas;
- ...

Señores, ¡que, desde 1986, el Estado español se ha hinchado a recibir transferencias sin contrapartida de la recaudación tributaria centroeuropea!

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/07/03/aqui-no-cabe-un-cenizo-mas-le-toca-ahora-a-estados-unidos-7221

[wanderer]

Esto hubiera sido increíble verlo en ningún medio hasta hace muy poco:

En cinco años, la vivienda nueva sólo se ha depreciado un 21%, según Sociedad de Tasación
Los pisos cuestan ahora casi un 50% más que hace diez años pese al ajuste

[NosTrasladamus]

Como se mencionó en este hilo el asunto Barclays & friends y el tema de la manipulación del Libor ( http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/msg36816/#msg36816 ), dejo aqui esta noticia. Me viene a la cabeza una canción del verano, ¿como era? Ah, si: "¡El ventilador!, ¡El ventilador, máquina!" (era de los manolos) Igual alguien acaba sufriendo un accidente...

http://economia.elpais.com/economia/2012/07/03/actualidad/1341298781_594266.html

El consejero delegado de Barclays cede a las presiones y dimite por el ‘caso líbor’
Diamond admite que el escándalo de manipulación puede afectar al negocio del banco
Amenaza con revelar las conexiones con el Tesoro británico, según informa la CNN

El consejero delegado de Barclays, Bob Diamond, ha presentado esta mañana su dimisión con efectos inmediatos ante el incremento de las presiones por el escándalo de manipulación de los intereses en el mercado interbancario. Tras aferrarse al cargo y dejar caer al presidente de la entidad, Marcus Agius, el acoso en su contra y la exigencia de responsabilidades, ya que era él el responsable de la división de negocio de donde partieron las operaciones bajo sospecha, finalmente ha sido imposible de eludir.

Las reacciones no se han hecho esperar. El ministro de Finanzas británico, George Osborne, ha salido al paso del anuncio y ha segurado que es la decisión correcta para "Barclays y para Inglaterra". El líder laborista, Ed Milliband, ha aseverado que era necesario ya que estaba claro que "Bob Diamond no era el hombre para liderar el cambio que Barclays necesita".

Y mientras Diamond se marcha, después de varios días defendiendo su posición y después de haber afirmado que no dimitiría, Marcus Agius, regresa a la entidad como presidente "a tiempo completo", según el comunicado de la institución, que explica que Agius será reinstaurado en el cargo al que renunció ayer, para liderar la búsqueda de un nuevo consejero delegado.

El propio Diamond ha reconocido que las presiones contra Barclays "han llegado a un punto que los riesgos amenazan a la franquicia". Además, según informa la CNN, habría llegado a amenazar con revelar la implicación del Tesoro británico en el escándalo, una sospecha que no se ha llegado a demostrar a lo largo de la investigación del caso, que afecta a otras entidades.

Diamond enfatizó en las pasadas jornadas también que el problema no se ciñe solo a Barclays. Una veintena de entidades están siendo investigadas en Europa, Estados Unidos y Japón. Entre ellas está RBS, acusado por un exempleado en Singapur de que altos ejecutivos del banco sabían en 2007 que se estaban manipulando los datos para alterar los tipos de interés interbancarios.

Barclays fue sancionada por los reguladores de los mercados en Estados Unidos y Reino Unido por tratar de manipular el líbor y el euríbor, los dos tipos de interés de referencia que se aplican en Europa a los préstamos que se realizan entre bancos, y deberá pagar unos 368 millones de euros de multa.

[tomasjos]

Lo siento, pero ppcc ha sido tan manipulador en este último mensaje como lo pueda ser Krugman, y puede que valga para colárselo a otros, pero aquí, entre nosotros, no.

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

[Petardazo Inminente]

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Leche, vino, aceite, etc etc etc ... la memoria selectiva, es lo que tiene. 

[In Extremis]

Lo siento, pero ppcc ha sido tan manipulador en este último mensaje como lo pueda ser Krugman, y puede que valga para colárselo a otros, pero aquí, entre nosotros, no.

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Leche, vino, aceite, etc etc etc ... la memoria selectiva, es lo que tiene. 

Sí y no, y me explico...

En el año 1995 aprox., realicé un curso sobre la Comunidad Europea (por aquel entonces aún no se denominaba UE), en el que se impartían los aspectos jurídicos y económicos, así como el funcionamiento de la Comunidad y de la futura Unión, recogidos en los diversos tratados. Uno de los profesores había sido, o era, Delegado de Agricultura y, como no podía ser de otra manera, nos habló largo y tendido sobre los aspectos de la PAC.

Recuerdo perfectamente cómo nos explicó que, en cuanto a la cuota láctea y al vino, Europa nos dio libertad para comunicar la cifra de producción. Este tema se canalizó sobre todo a través de las cooperativas, que recogían los datos que les suministraban los productores para luego comunicarlos al Ministerio. ¿Cuál fue la respuesta? Una vez más tirando de "picaresca"... Los ganaderos y agricultores decían producir menos de lo que lo hacían realmente, con la idea de mantener una parte de la producción lejos de las ojos de Hacienda, para vender al por menor en la zona, partidas en B y tal. Cuando se impusieron las normativas de Seguridad Alimentaria y controles de producción, se vieron con el culo al aire y tuvieron que sacrificar vacas y arrancar viñedos.

Con el olivo fue algo distinto. Al principio a España se le daba ayudas a la producción, y además en función de las mejoras anuales, lo que significó muchos ingenieros agrónomos llevando explotaciones, modernización de las mismas, etc. Los italianos hicieron presión para que las ayudas fueran al árbol, como a ellos (impagable la anécdota que nos contó de cómo la mafia, que controlaba las explotaciones del sur de Italia, construyeron miles de olivos de cartón-piedra, que iban moviendo de un lugar a otro en función de dónde tocara la foto del satélite, información que obtenían de sus infiltrados en el Ministerio correspondiente). Esto hizo que muchos explotaciones en zonas de baja producción no fueran "tan rentables", que eso es otra historia, y se arrancaran miles de olivos.

Posteriormente no se han revisado nunca las cuotas teniendo en cuenta la verdadera producción, y Europa obligó a que nos ajustáramos a la declarada. Por eso digo que sí y no...

[chameleon]

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

esta misma semana, mi novia y yo hemos renegociado el alquiler. ella al principio tenía los miedos típicos, "a ver si el casero nos echa", o "igual no encontramos otra cosa" etc...
buscando un poco y haciendo unas llamadas hemos visto varios pisos más baratos y de parecidas características, con lo cual hemos llamado al casero.

doy datos para dar visibilidad. pagamos 900 eur (comunidad y garaje incl) por 2 hab (80m2) en el barrio del pilar (cerca de las 4 torres, Madrid). tras la negociación, nos ha rebajado hasta 750 eur. esto está dentro de la M30, en pisos de 20 años, con 2 ascensores, gas y A/C. esto está entre 200 y 300 eur más barato que los pisos parecidos que se anuncian en Idealista

Bajar, BAJAN!!

[mpt]

Solo hay un camino, el de la virtud.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/07/03/aqui-no-cabe-un-cenizo-mas-le-toca-ahora-a-estados-unidos-7221

pero se precisa "virtud para todos"; especialmente para los que aun ahora siguen sin tener ninguna, ya que toda la que ellos no adoptan resulta en la magnificacion de la que otros son obligados a adoptar

[Oslodije2]

Lo siento, pero ppcc ha sido tan manipulador en este último mensaje como lo pueda ser Krugman, y puede que valga para colárselo a otros, pero aquí, entre nosotros, no.

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Leche, vino, aceite, etc etc etc ... la memoria selectiva, es lo que tiene. 

Sí y no, y me explico...

En el año 1995 aprox., realicé un curso sobre la Comunidad Europea (por aquel entonces aún no se denominaba UE), en el que se impartían los aspectos jurídicos y económicos, así como el funcionamiento de la Comunidad y de la futura Unión, recogidos en los diversos tratados. Uno de los profesores había sido, o era, Delegado de Agricultura y, como no podía ser de otra manera, nos habló largo y tendido sobre los aspectos de la PAC.

Recuerdo perfectamente cómo nos explicó que, en cuanto a la cuota láctea y al vino, Europa nos dio libertad para comunicar la cifra de producción. Este tema se canalizó sobre todo a través de las cooperativas, que recogían los datos que les suministraban los productores para luego comunicarlos al Ministerio. ¿Cuál fue la respuesta? Una vez más tirando de "picaresca"... Los ganaderos y agricultores decían producir menos de lo que lo hacían realmente, con la idea de mantener una parte de la producción lejos de las ojos de Hacienda, para vender al por menor en la zona, partidas en B y tal. Cuando se impusieron las normativas de Seguridad Alimentaria y controles de producción, se vieron con el culo al aire y tuvieron que sacrificar vacas y arrancar viñedos.

Con el olivo fue algo distinto. Al principio a España se le daba ayudas a la producción, y además en función de las mejoras anuales, lo que significó muchos ingenieros agrónomos llevando explotaciones, modernización de las mismas, etc. Los italianos hicieron presión para que las ayudas fueran al árbol, como a ellos (impagable la anécdota que nos contó de cómo la mafia, que controlaba las explotaciones del sur de Italia, construyeron miles de olivos de cartón-piedra, que iban moviendo de un lugar a otro en función de dónde tocara la foto del satélite, información que obtenían de sus infiltrados en el Ministerio correspondiente). Esto hizo que muchos explotaciones en zonas de baja producción no fueran "tan rentables", que eso es otra historia, y se arrancaran miles de olivos.

Posteriormente no se han revisado nunca las cuotas teniendo en cuenta la verdadera producción, y Europa obligó a que nos ajustáramos a la declarada. Por eso digo que sí y no...

¿Y la industria y la pesca? Joder, si lo de la construcción de barcos no puede ser más claro, Inglaterra y Francia pueden, nosotros no...

[Starkiller]

Lo siento, pero ppcc ha sido tan manipulador en este último mensaje como lo pueda ser Krugman, y puede que valga para colárselo a otros, pero aquí, entre nosotros, no.

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

España recibió toda esa pasta de Europa a cambio de abrir los mercados a los productos franco-alemanes, y cargarse cualquier industria que pudiera hacer competencia en algún momento presente o futuro a esos productos.

Leche, vino, aceite, etc etc etc ... la memoria selectiva, es lo que tiene. 

Sí y no, y me explico...

En el año 1995 aprox., realicé un curso sobre la Comunidad Europea (por aquel entonces aún no se denominaba UE), en el que se impartían los aspectos jurídicos y económicos, así como el funcionamiento de la Comunidad y de la futura Unión, recogidos en los diversos tratados. Uno de los profesores había sido, o era, Delegado de Agricultura y, como no podía ser de otra manera, nos habló largo y tendido sobre los aspectos de la PAC.

Recuerdo perfectamente cómo nos explicó que, en cuanto a la cuota láctea y al vino, Europa nos dio libertad para comunicar la cifra de producción. Este tema se canalizó sobre todo a través de las cooperativas, que recogían los datos que les suministraban los productores para luego comunicarlos al Ministerio. ¿Cuál fue la respuesta? Una vez más tirando de "picaresca"... Los ganaderos y agricultores decían producir menos de lo que lo hacían realmente, con la idea de mantener una parte de la producción lejos de las ojos de Hacienda, para vender al por menor en la zona, partidas en B y tal. Cuando se impusieron las normativas de Seguridad Alimentaria y controles de producción, se vieron con el culo al aire y tuvieron que sacrificar vacas y arrancar viñedos.

Con el olivo fue algo distinto. Al principio a España se le daba ayudas a la producción, y además en función de las mejoras anuales, lo que significó muchos ingenieros agrónomos llevando explotaciones, modernización de las mismas, etc. Los italianos hicieron presión para que las ayudas fueran al árbol, como a ellos (impagable la anécdota que nos contó de cómo la mafia, que controlaba las explotaciones del sur de Italia, construyeron miles de olivos de cartón-piedra, que iban moviendo de un lugar a otro en función de dónde tocara la foto del satélite, información que obtenían de sus infiltrados en el Ministerio correspondiente). Esto hizo que muchos explotaciones en zonas de baja producción no fueran "tan rentables", que eso es otra historia, y se arrancaran miles de olivos.

Posteriormente no se han revisado nunca las cuotas teniendo en cuenta la verdadera producción, y Europa obligó a que nos ajustáramos a la declarada. Por eso digo que sí y no...

Totalmente cierto. Añadir que, aquí en España, también ha ahbido muchos casos de olivos recortables. De hecho, los controles a las subvenciones derivan de eso.

Acerca de la industria... la industria se murio ella sola. ¿Acaso no era mas rentable el ladrillo? Ahí se fue todo el dinero; modernizar la industria, amntener la industria, simplemente, no rentaba...

Y eso no fue cosa de EU (Aunque si lo fue desarmar algunos chiringuitos "protegidos").

PS: Lo de la pesca fue levemente diferente; ahí si que hubo ciertas historias entre Francia, Marruecos, etc... aunque el trapicheismo de nuestro gobierno (Y pescadores) no ayudó demasiado.

[In Extremis]

Totalmente cierto. Añadir que, aquí en España, también ha ahbido muchos casos de olivos recortables. De hecho, los controles a las subvenciones derivan de eso.

Acerca de la industria... la industria se murio ella sola. ¿Acaso no era mas rentable el ladrillo? Ahí se fue todo el dinero; modernizar la industria, amntener la industria, simplemente, no rentaba...

Y eso no fue cosa de EU (Aunque si lo fue desarmar algunos chiringuitos "protegidos").

PS: Lo de la pesca fue levemente diferente; ahí si que hubo ciertas historias entre Francia, Marruecos, etc... aunque el trapicheismo de nuestro gobierno (Y pescadores) no ayudó demasiado.

¿Y la industria y la pesca? Joder, si lo de la construcción de barcos no puede ser más claro, Inglaterra y Francia pueden, nosotros no...

Pues casi que más de lo mismo, Starkiller ya apunta algo con lo del trapicheo. En cuanto a la Industria Naval, mi impresión es que las posturas de los sindicatos y politiquillos se la cargaron. Pongo un ejemplo: en los astilleros de Cádiz los trabajadores vivían como reyes, se pagaba a destajo, y para contabilizar el trabajo realizado, a los soldadores se les contaba las barras de soldadura. Muchas de ellas acababan en el agua... La idea era seguir viviendo a base de subvenciones. Si se hubieran puesto las pilas, muchos de esos puestos de trabajo se hubieran salvado.

En cuanto a la pesca... He veraneado en varias ocasiones en Isla Cristina, mayor puerto pesquero, y lo que me han contado es que cuando se dieron las subvenciones para la modernización de la flota, se tenía en cuenta el tonelaje y potencia de motor de los barcos. Los antiguos eran todos de casco metálico, y evidentemente pesaban mucho más que los nuevos que se adquirieron en fibra, y todo el mundo duplicaba o triplicaba eslora, y consecuentemente capacidad de captura. En cuanto a la potencia del motor, bastaba con que el vendedor de turno te pusiera uno con 4 veces la potencia declarada, pero con topes, para hacerlo legalmente, y a los tres días fuera topes. el resultado, una capacidad de captura que triplicaba a la anterior, y ahora a pelearse por las cuotas. Eso más el tráfico de hachis, pues todos marajás en la época de vino y rosas. Ahora toca jodienda...

Por cierto, esa cultura de subvencionados y dinero caído del cielo es la que ha hecho que la formación de los jóvenes haya sido olvidada por ellos y por sus padres. Total, si mi padre con el barquito se compra un BMW cada tres años, para qué voy a estudiar...

[dmar]

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

esta misma semana, mi novia y yo hemos renegociado el alquiler. ella al principio tenía los miedos típicos, "a ver si el casero nos echa", o "igual no encontramos otra cosa" etc...
buscando un poco y haciendo unas llamadas hemos visto varios pisos más baratos y de parecidas características, con lo cual hemos llamado al casero.

doy datos para dar visibilidad. pagamos 900 eur (comunidad y garaje incl) por 2 hab (80m2) en el barrio del pilar (cerca de las 4 torres, Madrid). tras la negociación, nos ha rebajado hasta 750 eur. esto está dentro de la M30, en pisos de 20 años, con 2 ascensores, gas y A/C. esto está entre 200 y 300 eur más barato que los pisos parecidos que se anuncian en Idealista

Bajar, BAJAN!!

Enhorabuena por bajar de la barrera de los 10€/m2

Yo voy a por ella después del verano.    En mi barrio ya estan a 500€ los 2D -sin ascensor-, que es lo típico-  Estoy haciendo una recopilación de ofertas para enseñárselas a los caseros, jeje.

Es curioso entrar en idealista y ver como coexisten pisos en alquiler similares con diferencias de precio de 100€, o pisos en venta que piden por un edificio setentero lo mismo que por otro de hace 10 años (de un banco).

 

[Oslodije2]

Totalmente cierto. Añadir que, aquí en España, también ha ahbido muchos casos de olivos recortables. De hecho, los controles a las subvenciones derivan de eso.

Acerca de la industria... la industria se murio ella sola. ¿Acaso no era mas rentable el ladrillo? Ahí se fue todo el dinero; modernizar la industria, amntener la industria, simplemente, no rentaba...

Y eso no fue cosa de EU (Aunque si lo fue desarmar algunos chiringuitos "protegidos").

PS: Lo de la pesca fue levemente diferente; ahí si que hubo ciertas historias entre Francia, Marruecos, etc... aunque el trapicheismo de nuestro gobierno (Y pescadores) no ayudó demasiado.

Mira en qué términos lo justificaron en la década de 1980 los que estaban cara al sol con la camisa nueva que bordaron en azul ayer:

http://elpais.com/diario/1983/07/17/opinion/427240820_850215.html

Lo vendieron como una reconversión y realmente fue un desmantelamiento, por intereses políticos del Mercado Común al que querían entrar. A partir de ahí vinieron los "la mejor política industrial es la que no existe" ("fabricar es de pobres, los ricos trabajan de traje y corbata en intermediaciones financieras sin mancharse las manos") con los que el PSOE estuvo encantando de hacer de sicario a sueldo de la CEE.

[Starkiller]

Por cierto, que parece que se resiste el precio de la vivienda nueva a bajar. Supongo que la valoración de activos que se está haciendo será la que se cargue los precios definitivamente. Porque esta resistencia numantina, por la cual cada décima de bajada nos cuesta sangre, sudor y lágrimas, se parece mucho al tan español "el que aguanta gana".

esta misma semana, mi novia y yo hemos renegociado el alquiler. ella al principio tenía los miedos típicos, "a ver si el casero nos echa", o "igual no encontramos otra cosa" etc...
buscando un poco y haciendo unas llamadas hemos visto varios pisos más baratos y de parecidas características, con lo cual hemos llamado al casero.

doy datos para dar visibilidad. pagamos 900 eur (comunidad y garaje incl) por 2 hab (80m2) en el barrio del pilar (cerca de las 4 torres, Madrid). tras la negociación, nos ha rebajado hasta 750 eur. esto está dentro de la M30, en pisos de 20 años, con 2 ascensores, gas y A/C. esto está entre 200 y 300 eur más barato que los pisos parecidos que se anuncian en Idealista

Bajar, BAJAN!!

Enhorabuena por bajar de la barrera de los 10€/m2

Yo voy a por ella después del verano.    En mi barrio ya estan a 500€ los 2D -sin ascensor-, que es lo típico-  Estoy haciendo una recopilación de ofertas para enseñárselas a los caseros, jeje.

Es curioso entrar en idealista y ver como coexisten pisos en alquiler similares con diferencias de precio de 100€, o pisos en venta que piden por un edificio setentero lo mismo que por otro de hace 10 años (de un banco).

 

Yo estoy en un piso antiguo, pero reformado. cierto es que es un cuarto sin ascensor (Mejor, así se mueve el culo); pero las paredes son de verdad (Timbas de poker o juegos de mesa hasta las 6 de la mañana sin quejas; y si cierro la puerta del comedor, en la habitación se puede dormir; no os imaginais el lujo que es eso), gas, A/C, 110m2, plaza de garaje, por 830€. Fuera de la almendra de la M30, pero en un barrio de los de toda la vida (Nada de zona nueva), bien comunicado,ni muy bueno, ni muy malo.

Estoy en los 7€/m2, que no esta nada mal. Y siguen bajando.

[Oslodije2]

Pues casi que más de lo mismo, Starkiller ya apunta algo con lo del trapicheo. En cuanto a la Industria Naval, mi impresión es que las posturas de los sindicatos y politiquillos se la cargaron. Pongo un ejemplo: en los astilleros de Cádiz los trabajadores vivían como reyes, se pagaba a destajo, y para contabilizar el trabajo realizado, a los soldadores se les contaba las barras de soldadura. Muchas de ellas acababan en el agua... La idea era seguir viviendo a base de subvenciones. Si se hubieran puesto las pilas, muchos de esos puestos de trabajo se hubieran salvado.

En cuanto a la pesca... He veraneado en varias ocasiones en Isla Cristina, mayor puerto pesquero, y lo que me han contado es que cuando se dieron las subvenciones para la modernización de la flota, se tenía en cuenta el tonelaje y potencia de motor de los barcos. Los antiguos eran todos de casco metálico, y evidentemente pesaban mucho más que los nuevos que se adquirieron en fibra, y todo el mundo duplicaba o triplicaba eslora, y consecuentemente capacidad de captura. En cuanto a la potencia del motor, bastaba con que el vendedor de turno te pusiera uno con 4 veces la potencia declarada, pero con topes, para hacerlo legalmente, y a los tres días fuera topes. el resultado, una capacidad de captura que triplicaba a la anterior, y ahora a pelearse por las cuotas. Eso más el tráfico de hachis, pues todos marajás en la época de vino y rosas. Ahora toca jodienda...

Por cierto, esa cultura de subvencionados y dinero caído del cielo es la que ha hecho que la formación de los jóvenes haya sido olvidada por ellos y por sus padres. Total, si mi padre con el barquito se compra un BMW cada tres años, para qué voy a estudiar...

Estoy de acuerdo en lo último, la cultura de recibir dinero porque sí es la que ha producido el equivalente español a las aldeas de negritos que viven del dinero que les mandan las ONG pero luego se lo gastan todo en cerveza.

Sobre el tema de los astilleros, el forero de burbuja Kilovatio conoció el tema de Asturias de primera mano, contó que la decisión de cerrar fue política, porque no dejaron de ser rentables en ningún momento y dio nombres y apellidos de los culpables, uno de ellos era el número uno de UGT en Asturias (a lo mejor recuerdo mal, lo leí hace 3 o 4 años).