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Autor Tema: El fin del trabajo  (Leído 1033320 veces)

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Gardel

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  • Que el mundo fue y será una porquería ya lo sé...
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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #240 en: Enero 07, 2013, 21:35:16 pm »
Por esto que decís creo que ha de ser a iniciativa privada; es una decisión del empleador y sus empleados y además poco democrática que es lo suyo para estas cosas- manteniendo los mínimos legales correspondientes. No se puede decir a un empresario como organizar sus medios.

Como en todo es una cuestión de precio/salario y de estilo de vida; en las grandes ciudades es impensable, en provincias tal vez pero el problema es que no sé que trabajo va a haber para repartir...

Dan

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #241 en: Enero 07, 2013, 22:33:10 pm »

A donde quiero llegar es a que si un gobierno sacara tal decreto ley, automáticamente veríamos mil nuevas formas de evitar su cumplimiento. Tanto por las empresas como por los trabajadores.  Si con la legislación de horarios actual la ley ya no se cumple, me imagino cómo sería el temita con una ley nueva mucho más restrictiva, y con los dos agentes directos (empleador y empleado) de acuerdo en no cumplirla.  Haría falta un inspector en cada puesto de trabajo (mira, eso sí que daría empleo  :biggrin:


Yo entiendo la reduccion del trabajo como algo voluntario y/o sectorial. Si bien veo imposible morderle la carga de trabajo a todo el mundo por igual, hay otros tantos puestos donde no importa una higa, la verdad.

Medio mundo sigue sin vivir en ciudades y puede no tener el problema del transporte, y lo cierto es que no creo que al que barre y recoge la basura, o expenda billetes de metro en una taquilla le resulte oneroso trabajar 6 horas en lugar de 8 o librar los Viernes, siempre que a eso no se sumen gastos que no necesariamente tienen que existir. Por ejemplo, los barrenderos podrian ser de la zona y no necesitar hacer un traslado de dos horas diarias. Y tambien, maldita la gana de estar barriendo 8 horas al dia...

El sector publico puede dar los primeros pasos en aquellos puestos que lo permitan y eso fijar la tónica para buena parte de la industria, la que se lo pueda permitir se veria arrastrada. Nadie le va a decir a un taxista que curre X horas porque eso sera su eleccion personal, para eso se ha hecho autónomo.
 
Pero con lo de que se autorregule todo quisqui no trago. Si por eso fuese medio foro hubiese entrado a trabajar en una fabrica con 8 anyos y tendria de educacion lo justo para contar tuercas.


Lego

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #242 en: Enero 07, 2013, 23:18:21 pm »
Ya, si imposible no es.  Pero harían falta cambios enormes. Que todos empezamos a trabajar en local, sin desplazamientos.  Que la gente renuncie al consumo y prefiera una vida más sencilla, que se imponga la cultura de compartir y desaparezca la del postureo, que los empresarios decidan tener menos margen, y tratar con más personas a formar/gestionar,que haya una eficiente red de transporte público... entonces sería posible.

A eso me refería en mi última línea. Que para que funcionara algo así tendrían que cambiar las cosas más profundamente arraigadas, tanto en las estructuras e infraestructuras como en la mente de las personas. lo que lo convierte en la solución más lejana, en vez de la más simple y directa.

Por expresarlo de otra forma, que el reparto del trabajo es un fin, no un medio.  Una solución a la que habría que llegar paso a paso, no la puedes imponer "sudden and sharp" vía RDL sin provocar un terremoto.

Dan

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #243 en: Enero 08, 2013, 00:32:34 am »

Por expresarlo de otra forma, que el reparto del trabajo es un fin, no un medio.  Una solución a la que habría que llegar paso a paso, no la puedes imponer "sudden and sharp" vía RDL sin provocar un terremoto.

Lo que yo entiendo por sudden and sharp puede comprender etapas en varios anyos, pero que se haga cumplir. Reduces jornada o semana en el sector publico por RDL. Luego regulas sectores que se presten a ello, en trabajo poco especializado y/o que siempre se ha tomado los convenios como si fuesen la palabra de Dios no haria ningun roto insalvable, ni siquiera daria problemas implantarlo.

El resto de la sociedad tenderia a ir a remolque, al ritmo que sea. Habra quien no pare de trabajar porque el oficio lo pide o porque es un workaholic o necesita pagar la puta hipoteca, pero al menos su esfuerzo se veria mejor recompensado que en un entorno de dumping salarial via paro masivo.

El problema de dejarlo todo a su bola es que luego tienes transiciones estructurales como esta que estamos viviendo, o sea, un cagarro y guano para casi todos. Sin embargo el capital politico que permitiese dar golpes de timon ni esta ni se le espera. Asi que toca guano.

pollo

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #244 en: Enero 08, 2013, 06:00:44 am »
Ya, si imposible no es.  Pero harían falta cambios enormes. Que todos empezamos a trabajar en local, sin desplazamientos.  Que la gente renuncie al consumo y prefiera una vida más sencilla, que se imponga la cultura de compartir y desaparezca la del postureo, que los empresarios decidan tener menos margen, y tratar con más personas a formar/gestionar,que haya una eficiente red de transporte público...
El tema es que según lo que pensamos muchos por aquí (no todos, pero sí muchos) viendo las tendencias que vemos y con la información y conocimiento que tenemos, en un futuro no muy lejano esas cosas será necesario hacerlas, aunque no se quiera, para símplemente poder sobrevivir como civilización. A la fuerza ahorcan.

Y si no se hace, el desenlace será quizá diferente, pero seguirá sin evitarse el cambio, sólo que esta vez será violento y a base de desastres y/o guerras.
« última modificación: Enero 08, 2013, 06:02:27 am por pollo »

sweetamargo

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Re: El fin del trabajo
« Respuesta #245 en: Enero 08, 2013, 21:33:25 pm »
Lo que a mí me sorprende es que esto sea tan evidente para todos nosotros, que cae por su propio peso y sin embargo van en el sentido contrario. Han aumentado las jornadas de trabajo oficiales en la administración y en lo privado las extraoficiales para que hablar.
¿A donde se pretende llegar?

pollo

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Re: El fin del trabajo
« Respuesta #246 en: Enero 08, 2013, 23:28:37 pm »
Lo que a mí me sorprende es que esto sea tan evidente para todos nosotros, que cae por su propio peso y sin embargo van en el sentido contrario. Han aumentado las jornadas de trabajo oficiales en la administración y en lo privado las extraoficiales para que hablar.
¿A donde se pretende llegar?
Pues siguiendo la línea de puntitos, a un lugar nada agradable. Pero eso dicen algunos que es de conspiranoicos. Como cuado preveíamos hace 8 años lo que está ocurriendo hoy.

CENAGAL

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Re: El fin del trabajo
« Respuesta #247 en: Enero 09, 2013, 22:50:18 pm »
Por si no lo habéis visto, el flashmob de CARNE CRUDA en una oficina del paro.
 https://www.youtube.com/watch?v=kS709ZyZ_YU&feature=youtube_gdata_player

Espero que podamos ver el sol realmente algún día.

Xoshe

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #248 en: Enero 10, 2013, 11:35:21 am »
Lo de carne cruda me pone lágrimas en los ojos. Algo inédito y bellísimo. ¡Qué idea, qué intervención poética y ajustada! Ahí hay otro 68, otro empuje generacional, otro paradigma. Hay que ir por ahí.

Dan

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #249 en: Enero 10, 2013, 11:52:55 am »
Eese flashmob, en la linea de el que se hizo en Bankia. Igualmente bello  ;)

flo6x8: Bankia, pulmones y branquias (bulerías)

Xoshe

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #250 en: Enero 10, 2013, 14:51:00 pm »
No hay palabras. Este es el pueblo traicionado durante siglos, el de los penados y rebeldes, el de los cabos de vara, el de las conducciones de la Guardia Civil en vagones oscuros y al alba. El del Dos de Mayo, hecho sin antecedentes en la Historia de Occidente.
No estoy yo muy puesto en esto pero se impone subtitular y poner en youtube y lugares alternativos. Impasibilidad del público, creatividad, flamenco, el si y el no de lo que se identifica con España. Y tiene lugar en uno de los mejores institutos financieros de la globalidad.
Emocionante hasta las lágrimas. Y no salimos del "Dios que buen vasallo si tuviese buen señor"

Xoshe

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #251 en: Enero 10, 2013, 15:17:41 pm »
He subido lo de Bankia a mi Facebook.

visillófilas pepitófagas

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #252 en: Enero 10, 2013, 16:06:16 pm »
He subido lo de Bankia a mi Facebook.

Aclara si te refieres al vídeo o al agujero del balance, que tienes a Zuckerberg de los nervios  ;)
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #253 en: Enero 10, 2013, 18:58:58 pm »
He subido lo de Bankia a mi Facebook.

Aclara si te refieres al vídeo o al agujero del balance, que tienes a Zuckerberg de los nervios  ;)
Pareces Forges.

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #254 en: Enero 14, 2013, 08:59:38 am »
He subido lo de Bankia a mi Facebook.


Aclara si te refieres al vídeo o al agujero del balance, que tienes a Zuckerberg de los nervios  ;)

Pareces Forges.

Puedes subir esto también  ;) :
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/rascacielos-vacio-solo-mantener-cuesta-rinon/20130111cdscdsemp_23/

Vamos al tema:
https://plus.google.com/u/0/104382977719489962556/posts/XBTfJaMrK46
Citar
"Un amigo me envía este cartel que aparece en una oficina en Singapur. Y es en serio, les dicen que se vayan a casa a la hora, que un empleado sin vida familiar no produce."

Estoooo... dicen que en el cortijo tenemos "baja productividad" ¿las horas extras que no se pagan por sistema tendrán algo que ver? nooo, qué vaaaa  :roto2:

Otro indicio más de los tiempos por venir, dan la noticia como una curiosidad, pero...

http://noticias.lainformacion.com/interes-humano/curiosidades/inaugurado-un-restaurante-chino-con-20-robots-como-camareros-y-cocineros_svQ77rP44kVan7RYSPkGn7/

Citar
Inaugurado un restaurante chino con 20 robots como camareros y cocineros

   
Citar
Un restaurante de Harbin (norte de China) ha abierto sus puertas con unos particulares camareros y cocineros
    20 robots con diferente apariencia, más de diez tipos de expresiones faciales y diversas formas de recibir a los clientes

(Agencia EFE)

Un restaurante de Harbin (norte de China) ha abierto sus puertas con unos particulares camareros y cocineros: 20 robots con diferente apariencia, más de diez tipos de expresiones faciales y la capacidad de recibir a los clientes con distintas frases de bienvenida.

Según informó hoy la prensa local, los robots, valorados en 20.000 yuanes (3.217 dólares) cada uno, miden entre 1,30 y 1,60 metros y tienen la inteligencia de un niño de tres o cuatro años.

El local cuenta con robots preparados para cocinar raviolis chinos, hacer los fideos, freír las verduras, entregar los pedidos de comida, llevar la carta de platos y bebidas y dar la bienvenida a los comensales, entre otras funciones.

De acuerdo con el responsable del restaurante, Liu Hasheng, los androides que cocinan están programados para agregar una cantidad adecuada de sal y aceite a los platos, además de saber controlar la temperatura del aceite a la hora de freír.

"Cuando se trata de cortar las verduras y carnes, hay un empleado que les ayuda y las coloca cerca a ellos, en el recipiente de los ingredientes. Luego, el robot las agrega en la cacerola donde las freirá", explica Liu, quien además es director de la Academia de Robots de la provincia de Heilongjiang, de la que Harbin es capital.

Liu pronostica que los robots serán muy comunes en una década. "En cada casa habrá uno para cocer los alimentos, ayudar a los mayores, hacer la limpieza o como seguridad personal", asegura, al subrayar que la verdadera importancia del restaurante que ha abierto es introducir los robots en la vida diaria de los ciudadanos.

"Una vez que el negocio tenga éxito, en el futuro y de acuerdo a las necesidades del mercado, se puede aumentar la producción de éstos y sus funciones en otros sectores", añade.


...igual que los "garitos" esos (no sé qué nombre darles, ni si lo tienen) que están "abriéndose" en muchas ciudades en donde lo que antes era una tienda pequeña ahora esta repleto de máquinas expendedoras sin ningún dependiente ni humano que atienda al público y que pueden sustituir siquiera parcialmente a negocios pequeños como kioscos, tiendas de chuches y refrescos, papelerías...  ::) :P

Edito: Me refiero a "tiendas" como estas:


« última modificación: Enero 14, 2013, 12:59:05 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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