PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Pagador de facturas ajenas]

Qué razón, CdeE, la culpa de un A no es equiparable a la responsabilidad de  un b.   Con la diferencia de tamaño al escribirlo lo has dicho todo.

Igual así se entiende mejor a Visi:


es

 A

y

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
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bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Así las proporciones recobran el sentido.

OK. Pero si las masas no aceptan sus responsabilidad personal en este asunto, no se haran mayores  edad como sociedad civil.
Y una sociedad asi seguira siendo CARNE DE EXPOLIO Y ESTAFA. Y volveremos a caer en la siguiente, y en la siguiente, y...
Si queremos dejar una sociedad mejor a nuestros hijos tendremos que empezar por esos dos puntos: Que los den arriba paguen por lo hecho, y que los de abajo se hagan responsables de sus actos (bien sea comprar vivienda sobrevalorada sobreendeudandose, meter dinero en el MFBH-p, votar castuza politicorrupta etc.).

 Si ves que la vivienda esta sobrevalorada, no compres. Si nadie compra el precio se va ATPC. Lo facil es cipotecarse hasta las cachas, "por que es lo que hay" y "todo el mundo lo hace". Es la opcion comoda. La dificil es luchar, protestar, intentar montar una alternativa diferente (como yo mismo hice junto a otros, aunque no cuajo, por desgracia).

Y si sale mal, como se ha rescatado a la banca socializando su pufo, que me salven el culo a mi, que soy un señor de Cuenca que pasaba por ahi. Pues no. Hay que luchar por revertir esta situacion. Porque si esta gente tuviese trabajo y los pisos siguiesen subiendo, bien que nos mandarian ATPC.

Y ahora sigan haciendole el juego a la casta, que lo que de verdad teme es que algun dia nos hagamos mayores de verdad

[Lego]

Sólo para decir que los "gráficos" sólo pretendían ilustrar metafóricamente la idea de que es la acción de muchas irresponsabilidades la que permite que un HDLGP se haga tan enorme.   Hacen falta muchos timados para que el timador se forre hasta ese punto.

La segunda tiene otro significado.  Que somos todos partes de un todo, mal que nos pese.

UNa metáfora sólo ha de funcionar para aquello que quiere explicar, no pretendo que esas dos chorradas improvisadas contengan TODOS los análisis posibles del asunto de culpas y responsabilidades.

Pringaete lo ha clavado.

Saludos!

[dmar]

¿Cobran más los empleados públicos que los del sector privado?

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=27106

Va en la linea de las conclusiones que se sacaron aquí, aunque diría que lo que comentaron algunos foreros era más completo, aunque aquí lo apoyan con datos y gráficos.

La ‘guerra del pan’ de Valencia obliga a intervenir al Consell

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/19/valencia/1355948360_046955.html

Esto es muy grande... ¿Deflación o explotación o algo peor?
Lo mejor de todo es que nos retrotrae a cosas que parecen de otro tiempo... 1766, 1789 ó 1917...

[CdE]

Estaba citando los enemigos identificados últimanente por varios foreros.

Me resultan bastante parecidos a los de hace unas décadas.

Será que se aplica el mismo análisis.

Será que son los mismos viejos lobos con nuevas pieles de cordero.

Y que como han empezado otra vez a comerse las ovejas del rebaño de tres en tres, algunos perros poco temerosos se han puesto a ladrar.

[R.G.C.I.M.]

Será que siempre que se comen a las ovejas son lobos por definición, pero nunca osos o panteras o tigres.
Y si me dice que aquí no hay osos ni panteras ni tigres, le diré que no es el color del gato sino que caza ratones.
Y que parece que algunos sólo ven lobos en cuanto hay ovejas muertas. Ningún otro depredador.
Y a osos, panteras y tigres les interesa mucho que se acabe culpando siempre a los lobos de las muertes.

Sds.

[nora]

¿Cobran más los empleados públicos que los del sector privado?

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=27106

Va en la linea de las conclusiones que se sacaron aquí, aunque diría que lo que comentaron algunos foreros era más completo, aunque aquí lo apoyan con datos y gráficos.

Aún no hemos cobrado pero las nóminas están en Intranet. Sin paga, y con doble cotización a Muface y clases pasivas. En mi oficina hay sueldos este mes de 850 €. Para pasar las Navidades a todo trapo 

[NosTrasladamus]

Será que siempre que se comen a las ovejas son lobos por definición, pero nunca osos o panteras o tigres.
Y si me dice que aquí no hay osos ni panteras ni tigres, le diré que no es el color del gato sino que caza ratones.
Y que parece que algunos sólo ven lobos en cuanto hay ovejas muertas. Ningún otro depredador.
Y a osos, panteras y tigres les interesa mucho que se acabe culpando siempre a los lobos de las muertes.

Sds.

Estan disfrazados de osos, tigres y panteras, r.g.c.i.m. pero ¿sabes qué? también son lobos. PP=PSOE=PP$O€+Ciu+PNV=casta=oligarquía=santísima-trinidad (banca+constructoras+políticos)="el régimen":el de antes y el de ahora, partitocracia, oligopolios, mercados cautivos, las mismas 20 familias, nietítimos, hijísimos y amigos de- y los que no, advenedizos y hábiles trepas que han sabido abrirse paso por los resquicios que dejaban "los de siempre" -siempre que hayan respetado las reglas de su juego-, y tal vez el problema mayor no es sólo el dinero, el poder ó la posición social ó los privilegios (no lo serían tanto si se utilizasen para algo productivo), es *LA- PU-ÑE-TE-RA-MEN-TA-LI-DAD-COR-TI-JIL*, la mentalidad de "que inventen ellos", el rentismo y el negociete seguro, el pelotazo, y el "para que robe otro ya robo yo y si no robas es que eres tonto, y además un peligro, así que te apartamos", -eso, dejando aparte cosas en las que ni siquiera voy a entrar, otros parámetros y otras formas de pensar que para mí, son propias del medievo ó directamente enfermedades mentales-, todo se ha heredado pues la transición fué un enorme fraude. Da igual con qué piel vayan vestidos. Va todo incluido en el mismo "pack"/"bundle". 

[R.G.C.I.M.]

Bien me parece, pero confunden el síntoma con la enfermedad, y eso puede sesgar a mucha gente.
Tengo unas cuantas amigas rusas cuyos padres-abuelos están forrados porque fueron listos en la caída de la URRS, y de repente se hicieron hombres de negocios. Negocios trucados, claro, mientras su país moría de hambre y frío.
Eran TODOS del pcus o de las FAS o del aparato.

Sds.

[NosTrasladamus]

Bien me parece, pero confunden el síntoma con la enfermedad, y eso puede sesgar a mucha gente.
Tengo unas cuantas amigas rusas cuyos padres-abuelos están forrados porque fueron listos en la caída de la URRS, y de repente se hicieron hombres de negocios. Negocios trucados, claro, mientras su país moría de hambre y frío.
Eran TODOS del pcus o de las FAS o del aparato.

Sds.

Es que la corrupción y el enriquecimiento ilícito no hace distinción de colores ni patria: se limita a sacar ventaja de la situación. (ventajismo) Por eso las "crisis", los tiempos convulsos, son una formidable oportunidad de negocios (debería decir "negocietes") para espabilaos bien posicionados y carentes de escrúpulos.

[CdE]

En cuanto al tema de los gráficos se olvidan (espero que de buena fé) de asuntos primordiales:


A controla la educación y los medios de comunicación y propaganda que, de forma mayoritaria, consume b.

A cuenta entre sus filas con todos los referentes morales, sociales, políticos, financieros y empresariales que se ha encargado de construir y publicitar a través de sus medios.

Por tanto A tiene capacidad para falsear la suma de realidades individuales de b.

Esa falsa realidad no encuentra contrapeso en la sociedad civil.
A través de sus partidos políticos A se ha encargado de infiltrar cualquier asociación ciudadana de b. 

En ese contexto, a b le queda la libertad de asumir el proceso de domesticación (nos pastorean y tal) sin hacerse preguntas o ir contra corriente.

En el primer caso (pastilla azul) b correrá el grave riesgo de quedar atrapado de por vida pero, a cambio, convivirá sin mayores problemas con sus congéneres.

En el segundo caso (pastilla roja) b se salvará, pero, a cambio, correrá el riesgo de autoexcluirse de su entorno y de tener que acabar refugiado en una suerte de gueto virtual (este u otros foros similares).

[R.G.C.I.M.]

Me quejo de la falacia sostenida por bastantes conforeros con vehemencia e insistencia de que todo lo malo =FASCISMO o derecha o Iglesia.
Eso es manipulativo. Lo harán conscientemente o no. Si es consciente intento denunciarlo por manipulador. Si es incinsciente, lo hago para que vean sus propios sesgos.

De hecho, strictu sensu, ha habido 3 estados fascistas en el poder importantes para nosotros (no incluyo títeres de Ger en los 30-40). Cada uno con sus particularidades, los del Sur se caracterizaron por un intento de Estado corporativo e integración con la religión dominante aquí, en It con una "entente" y en GER con una franca hostilidad. Respecto a identificación de los males capitsalistas con fascismo aún peor. De hecho, sin modificar la propiedad de los medios, sólo permitían al capital, una vez en el poder, sobrevivir cuando servía claramente a los intereses del Estado, bajo mando NO DEL CAPITAL SINO DEL PARTIDO.

Que ahora parece que capitalista = a fascista = Iglesia = retrógrado = cacique =...

No querrán ver otras manifestaciones de esas instituciones habidas y existentes que para nada cuadran con esos encasillamientos.
Es una discusión infinita de "y tú más".
Y si bien, acepto y comprendo los sesgos que todos portamos , llega un límite en el cual es necesario establecer fronteras para no sesgar el debate a posiciones ascuasardinistas; porque saben Vds. que la desnaturalización del lenguaje acaba por manipular su significado, como bien apuntó un forero que no recuerdo de una máxima budista.
Si no llamamos a las cosas por su nombre, faltamos a la verdad.
O por desconocimiento, o por razones más aviesas.

Sds.

[R.G.C.I.M.]

Bien me parece, pero confunden el síntoma con la enfermedad, y eso puede sesgar a mucha gente.
Tengo unas cuantas amigas rusas cuyos padres-abuelos están forrados porque fueron listos en la caída de la URRS, y de repente se hicieron hombres de negocios. Negocios trucados, claro, mientras su país moría de hambre y frío.
Eran TODOS del pcus o de las FAS o del aparato.

Sds.

Es que la corrupción y el enriquecimiento ilícito no hace distinción de colores ni patria: se limita a sacar ventaja de la situación. (ventajismo) Por eso las "crisis", los tiempos convulsos, son una formidable oportunidad de negocios (debería decir "negocietes") para espabilaos bien posicionados y carentes de escrúpulos.

EXACTO.
Mi punto es que esos eran lobos, mataron ovejas, y NO eran ni católicos ultramontanos, ni fascistas, ni derechonas, ni bajo palio, ni del Opus.
ESO es lo que deseo clarificar.

Sds.

[NosTrasladamus]

Bien me parece, pero confunden el síntoma con la enfermedad, y eso puede sesgar a mucha gente.
Tengo unas cuantas amigas rusas cuyos padres-abuelos están forrados porque fueron listos en la caída de la URRS, y de repente se hicieron hombres de negocios. Negocios trucados, claro, mientras su país moría de hambre y frío.
Eran TODOS del pcus o de las FAS o del aparato.

Sds.

Es que la corrupción y el enriquecimiento ilícito no hace distinción de colores ni patria: se limita a sacar ventaja de la situación. (ventajismo) Por eso las "crisis", los tiempos convulsos, son una formidable oportunidad de negocios (debería decir "negocietes") para espabilaos bien posicionados y carentes de escrúpulos.

EXACTO.
Mi punto es que esos eran lobos, mataron ovejas, y NO eran ni católicos ultramontanos, ni fascistas, ni derechonas, ni bajo palio, ni del Opus.
ESO es lo que deseo clarificar.

Sds.

En cada país los que jugaron al ventajismo, eran los corruptos que podían sacar ventaja de su posición y proximidad al régimen. Que en la URSS era el que era y aquí fué el que fué -y en ambos casos eran regímenes corruptos, y claro que en ambos casos había gente peor y también gente mucho mejor: http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg19583/#msg19583 http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg62165/#msg62165 http://alt1040.com/2012/08/stanislav-petrov-guerra-nuclear-. A las cosas hay que llamarlas por su nombre. (Y lo peor de todo es que en ambos paises, pese a lo asquerosos que fueron los regímenes que hubo y pese a la propaganda que dice que ahora hay "libertades", en muchos aspectos la situación ha empeorado  )

[Lego]

La ‘guerra del pan’ de Valencia obliga a intervenir al Consell

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/19/valencia/1355948360_046955.html

Esto es muy grande... ¿Deflación o explotación o algo peor?
Lo mejor de todo es que nos retrotrae a cosas que parecen de otro tiempo... 1766, 1789 ó 1917...

Que importante sería poder saber si ese panadero de las barras a 20 cts. está haciendo Dumping ilegal o sólo ha recortado márgenes.

La percepción del asunto cambia diametralmente, al menos para mi.  Ojalá se sepa pronto, es un caso paradigmático.

[CdE]

@rgcim

Si en este y otros hilos ha salido el Opus Dei u otras sectas ultracatólicas es por el grado de imbricación que tienen con el Poder Mafioso, se llame este como se llame.

Como resulta que esto es España y el mal parto de la falsa democracia dejó vivitos y coleando a los expoliadores de la era Paquito, a nada que se remueve la Mierda vuelven a aparecer uno detrás de otro.

Por falta de tiempo no tenemos hilo específico de Rusia y sus mafias, pero cuando surge una noticia se cuelga, aunque no la lea ni el 10% del foro:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/mision-que-no-se-sepa/msg61388/#msg61388