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Cita de: Eltilti en Octubre 22, 2012, 12:31:32 pmCenteno repartiendo, como de costumbre:"Desde octubre y próximos meses la mayoría de vencimientos es de inversores extranjeros, que no van a renovar, lo que significa que en pocos meses tendrán poco más del 10%, y entonces la situación de España se hace insostenible. ¿Por qué razón iban a rescatarnos, si no es en condiciones leoninas, si los riesgos potenciales de lo que pueden perder por el rescate son mayores de lo que perderían si suspendemos pagos? El euro no se iría al garete nos iríamos nosotros, ya que estos irresponsable han colocado el grueso de la deuda a españoles, justo lo contrario de lo que ocurría con Grecia. Dicho en corto: los griegos chapó -han conseguido un 70% de quita- nosotros unos capullos, la quita la tendremos que soportar los españoles.""Y lo que parecía imposible ya no lo es. El Gobierno de España ya no puede devolver su deuda, la quita es inevitable y recaerá sobre la banca en buena parte, así que la solvencia de estos señores está mas que en el alero con recapitalización incluida, será necesario otro rescate, el quinto, pero esta vez convirtiendo el dinero que nos den en participaciones accionariales, y ya veremos con qué cara y con qué poder decimos que no al BCE y a Alemania. Claro que la banca estará mejor en manos de ellos que de los golfos apandadores que tenemos ahora, aunque eso sí, los accionistas verán diluidas sus participaciones y perderán hasta la camisa, igual que los de las preferentes. Quedan avisados, aunque sin duda algunos pensarán algo parecido a lo que me diría un lector indignado cuando les aconsejaba no comprar y vender sus pisos en 2007: “Señor Centeno, es usted un ignorante y un mentiroso, todo el mundo sabe que los pisos nunca pueden bajar de precio”.http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/10/22/merkel-a-rajoy-comase-su-propio-desastre-7584/Lo que no entiendo es como la castuza todavia no ha censurado a este hombre Saludos!A estas alturas, si le quitan del medio se le iba a oír más. Aunque no creo que la castuza tenga claro eso.
Centeno repartiendo, como de costumbre:"Desde octubre y próximos meses la mayoría de vencimientos es de inversores extranjeros, que no van a renovar, lo que significa que en pocos meses tendrán poco más del 10%, y entonces la situación de España se hace insostenible. ¿Por qué razón iban a rescatarnos, si no es en condiciones leoninas, si los riesgos potenciales de lo que pueden perder por el rescate son mayores de lo que perderían si suspendemos pagos? El euro no se iría al garete nos iríamos nosotros, ya que estos irresponsable han colocado el grueso de la deuda a españoles, justo lo contrario de lo que ocurría con Grecia. Dicho en corto: los griegos chapó -han conseguido un 70% de quita- nosotros unos capullos, la quita la tendremos que soportar los españoles.""Y lo que parecía imposible ya no lo es. El Gobierno de España ya no puede devolver su deuda, la quita es inevitable y recaerá sobre la banca en buena parte, así que la solvencia de estos señores está mas que en el alero con recapitalización incluida, será necesario otro rescate, el quinto, pero esta vez convirtiendo el dinero que nos den en participaciones accionariales, y ya veremos con qué cara y con qué poder decimos que no al BCE y a Alemania. Claro que la banca estará mejor en manos de ellos que de los golfos apandadores que tenemos ahora, aunque eso sí, los accionistas verán diluidas sus participaciones y perderán hasta la camisa, igual que los de las preferentes. Quedan avisados, aunque sin duda algunos pensarán algo parecido a lo que me diría un lector indignado cuando les aconsejaba no comprar y vender sus pisos en 2007: “Señor Centeno, es usted un ignorante y un mentiroso, todo el mundo sabe que los pisos nunca pueden bajar de precio”.http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/10/22/merkel-a-rajoy-comase-su-propio-desastre-7584/Lo que no entiendo es como la castuza todavia no ha censurado a este hombre Saludos!
Cita de: Petardazo Inminente en Octubre 22, 2012, 12:57:48 pmEso seguro. Pero un gobierno formado con, pongamos, una participación en urnas del 40% en lugar del 70%, amén de como dice nora mensaje inequívoco a la castuza, sería ilegítimo moral y éticamente por muy "legal" que fuese.¿Y?Si seguimos a estas alturas creyendo que eso cambiaría algo es como mínimo de una gran y enternecedora candidez, viendo como en este país se saltan leyes día sí y día también, se indulta a amigos, se cuelan personas en busca y captura al lado del ministro de Justicia, se despilfarra a manos llenas y se aplaude a los ladrones. Y no pasa nada y no dimite ni El Tato.Aquí si cambia algo será por las elecciones (cosa que dudo mucho viendo lo visto), por una revolución (cosa que dudo mucho viendo lo visto) o por la propia dinámica económica, forzada desde el exterior o autoprovocada por nosotros mismos (cosa que veo más viable, pero no del todo segura).
Eso seguro. Pero un gobierno formado con, pongamos, una participación en urnas del 40% en lugar del 70%, amén de como dice nora mensaje inequívoco a la castuza, sería ilegítimo moral y éticamente por muy "legal" que fuese.
Cita de: dmar en Octubre 22, 2012, 12:42:00 pmEcos del zapaterismo: Esa mezcla de incompetencia y alegre coaligamiento con los nacionalismos de izquierda sigue pasando factura al PSOE, en caida libre.El PP recoge los despojos: por mucho que pierda votos en términos absolutos, siempre podrá presumir de su legendario "suelo"; por cada persona de derechas que comienza a pensar en términos transicionistas aún quedan dos o tres que se resisten a dejar de votarles, espoleados por el teatrillo autonómico u otros similares. En Génova se relamen pensando en ser hegemónicos en plan PRI en una españa sin Cataluña. La alternativa ni está ni se la espera, ni por la izquierda (fragmentada) ni por la derecha. La travesía del desierto tiene color azul.Yo no lo tengo tan claro. Para empezar eso de que Cataluña se va ya lo veremos. Faine cuenta mucho. Otrosí. El PP es tan casta como el PSOE y puede no sobrevivir al tsunami. Estamos en vísperas de cosas terribles en lo económico. Y lo de Valencia y la resurrección del PSOE por aquellos pagos da una idea de la desesperación del personal. Pero también de que el PP no es eterno.Veremos en Madrid, confiado ahora a la Sra. Botella y a Ignacio González a quien se procesó por corrupción a instancias del SUP. En el PV ya han decidido que Mayor Oreja no tiene npi del tema vasco. Y que no les interesa Santiago Abascal ni Maria San Gil. Borja Semper criticó a Wert por decir que había que españolizar a los niños catalanes etc etc.En definitiva yo no veo al PP como fuerza hegemónica total pero tampoco creo que lo de Cat esté sentenciado ni mucho menos. Lo que más me preocupa es el frente económico. La deuda ya está en manos españolas. Se acerca la hora del juicio.
Ecos del zapaterismo: Esa mezcla de incompetencia y alegre coaligamiento con los nacionalismos de izquierda sigue pasando factura al PSOE, en caida libre.El PP recoge los despojos: por mucho que pierda votos en términos absolutos, siempre podrá presumir de su legendario "suelo"; por cada persona de derechas que comienza a pensar en términos transicionistas aún quedan dos o tres que se resisten a dejar de votarles, espoleados por el teatrillo autonómico u otros similares. En Génova se relamen pensando en ser hegemónicos en plan PRI en una españa sin Cataluña. La alternativa ni está ni se la espera, ni por la izquierda (fragmentada) ni por la derecha. La travesía del desierto tiene color azul.
Cita de: Маркс en Octubre 22, 2012, 01:39:13 amMalas noticias políticas, malos resultados para los transicionistas, aire para Rajoy y a su trupe.Lo destacable? La hecatombe del PSOE . Algo es algo.Por lo demás todo sigue igual. El País Vasco a su rebelde deriva política; de tradición nacionalista y laica que junto al catalán nacieron al socaire de la crisis de fin de siglo) y Galicia a su tradición dominante; la teológico-política, de orientación hegemónica y perspectiva católica. La España Isabelina Maeztu de nuevo .Qué tozuda es la historia.Paiiisssss Pues, no es por nada, pero mismo escenario, mismos problemas... mismos resultados
Malas noticias políticas, malos resultados para los transicionistas, aire para Rajoy y a su trupe.Lo destacable? La hecatombe del PSOE . Algo es algo.Por lo demás todo sigue igual. El País Vasco a su rebelde deriva política; de tradición nacionalista y laica que junto al catalán nacieron al socaire de la crisis de fin de siglo) y Galicia a su tradición dominante; la teológico-política, de orientación hegemónica y perspectiva católica. La España Isabelina Maeztu de nuevo .Qué tozuda es la historia.Paiiisssss
Rajoy agradece el apoyo de los gallegos y les promete más putadas.“Intentaré machacaros con todas mis fuerzas”, ha dicho un presidente emocionado pero seguro
Cita de: Eltilti en Octubre 22, 2012, 12:31:32 pm(...)http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/10/22/merkel-a-rajoy-comase-su-propio-desastre-7584/(...)Yo lo que no acabo de ver es que el traslado de la deuda soberana (parte del problema o todo el problema si entendemos que la deuda privada devendrá en pública) de manos guiris a manos españolas sea beneficioso para Uropa. ¿No es del BCE de dónde la banca nacional está sacando el dinero para comprar la deuda pública española?¿Qué han dejado nuestros bancos en garantía en el BCE?. Si hacemos default la banca española se va al garete, los bancos yf ondos guiris a salvo pero ¿Qué pasa con el BCE?
(...)http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/10/22/merkel-a-rajoy-comase-su-propio-desastre-7584/(...)
Cita de: Saturio en Octubre 22, 2012, 13:17:30 pmCita de: Eltilti en Octubre 22, 2012, 12:31:32 pm(...)http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/10/22/merkel-a-rajoy-comase-su-propio-desastre-7584/(...)Yo lo que no acabo de ver es que el traslado de la deuda soberana (parte del problema o todo el problema si entendemos que la deuda privada devendrá en pública) de manos guiris a manos españolas sea beneficioso para Uropa. ¿No es del BCE de dónde la banca nacional está sacando el dinero para comprar la deuda pública española?¿Qué han dejado nuestros bancos en garantía en el BCE?. Si hacemos default la banca española se va al garete, los bancos yf ondos guiris a salvo pero ¿Qué pasa con el BCE?En el artículo completo lo explica: la participación de Alemania en el BCE es del 18,9%; cada euro de deuda pública española que pasa de un banco alemán a uno español que paga con dinero del BCE reduce la exposición de Alemania a menos de una quinta parte.Si hay quita (y la habrá), llegará a Alemania amortiguada de esta manera. Cuando el impacto sea asumible, Merkel le podrá dar un queosdén a Mariano. Suena feo, ¿no?
(...)Pero el muerto le cae a Francia, que debe andar por el 14% y pico del BCE, a Italia (que a ojo rondará el 11,5%), etc. Al final siendo visible el juego germano de ir ganando tiempo para sacar la enorme mierda de su sistema financiero, la contaminación generalizada se va al BCE y no quedará otra que buscar una solución común, lo que parece que se van a evitar con este hábil juego de traslado de bolsas de basura son quitas dierectas con cargo al contribuyente alemán.(...)
Cita de: Republik en Octubre 22, 2012, 15:09:59 pm(...)Pero el muerto le cae a Francia, que debe andar por el 14% y pico del BCE, a Italia (que a ojo rondará el 11,5%), etc. Al final siendo visible el juego germano de ir ganando tiempo para sacar la enorme mierda de su sistema financiero, la contaminación generalizada se va al BCE y no quedará otra que buscar una solución común, lo que parece que se van a evitar con este hábil juego de traslado de bolsas de basura son quitas dierectas con cargo al contribuyente alemán.(...)De acuerdo, se trataría simplemente de mejor hacer pasar el mal trago al electorado alemán.De paso sería estupendo que, llegada la quita, el BCE pudiera obligar a la banca española a responder de sus obligaciones de forma privada (vía accionistas* y liquidación de activos). Y quizás sea el caso, ¿no? Si la banca se hace un siete por una quita en la deuda pública, es de suponer que el Estado no estará precisamente en condiciones de echarle un remiendo. Los depósitos peligrarían, pero según el famoso vídeo del tal Viyuela, el volumen de acciones y activos debe ser suficiente para tapar el agujero.Visto así, no suena tan mal. ¿O es wishful thinking?---* Incluyendo los tenedores de preferentes. Y bien que lo siento por muchos de ellos, pero ya hace tiempo que está claro que de aquí no salimos sin víctimas colaterales.
El Gobierno de Dublín sostiene que las palabras de Merkel se refieren sólo al caso español y no a Irlanda
...... Lo que quiero decir es que los transicionistas deberían saber que el grado de conversos/convertibles es limitado. Muy limitado ......
...... Por otra parte quiero recordar que las tesis transicionistas no son tesis antiPPSOE, ni mucho menos anti-partidos políticos, mas al contrario. ..........