PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[sudden and sharp]

He intentado leerlo (el anteproyecto de ley de rehabilitación) pero es insufrible.

Sí se habla de reducir el 30% del gasto energético, hasta ahí bien; luego se mete en otras cosas, menos claras. No sé si prevé un Reglamento, si es así, esa es la clave de bóveda. En cualquier caso, otro clavo en el ataud del CPI. Otra razón más para alquilar.

Yo no veo como se puede hipotecar a alguien por la fuerza, sobre todo si no tiene "crédito". 

Ahora, también puede ser la horma del zapato de algunos grandes propietarios esperando que se caigan los pisitos. 

Letras de cambio. Todo esta inventado. Es la unica manera de puentaear el NHD. Aunque a ver que inventan para que la banca se lleve tajada de ello, no sera facil, pero seguro que tampoco imposible

Lo que más o menos entiendo es que si no quieres/puedes pagar, pues te lo "expropian" y ya te darán algo. Es equivalente a "malvenderlo"... 

En cualquier caso, depende de a qué edificios se aplique. Si estos son los que están verdaderamente mal pues es una cosa; si se generaliza muchísimo pues es otra. De ahí lo de esperar al Reglamento.

Como todas las leyes, pues depende qué hagan con ella. Y que los pisos son un gasto, y no una inversión, --amen de que no valen nada, especialmente la vivienda estándar--, ya debería estar asumido... por lo menos, aquí.

[pianista]

Y si según ppcc, si aquí en España, los que se lo han llevado crudo, siguen teniendo el dinero en España, no sería también "lógico" esta especie de corralito en depósitos bancario españoles? Y ya que imponen un impuestazo a depósitos altos, por qué no llevarlo hasta depósitos digamos de más de 50000 Euros, todos ellos sospechosos de ventas inmobiliarias??

...cosa que no me parecería nada, pero nada mal, teniendo en cuenta la situación.

Hombre, por dios, no me digais que los depósitos de más de 50.000 € son "sospechosos de ventas inmobiliarias".
De ventas inmobiliarias.. y de gente que ganando 3 ha decido gastar 2 en lugar de 3,5 durante mucho tiempo!

En mi caso era ironía, nora. Han ahorrado ustedes por encima de sus posibilidades

[pianista]

Autonomizazo; Pensionazo; Rebajón del pisito vs. Depositazo

sustituimos rebajón por depositazo? total, el pisito es un bien de primera necesidad, pero un depósito está sólo al alcance de los ricos, no? sería una gran campaña mediática de nuestra Casta. Esto lo arreglamos entre los ricos

[Xoshe]

A DecMan
Totalmente de acuerdo. No salen las cuentas y habrá de alterar alguno de los parámetros. Veremos cual.
2.- Lo del wei chin un punto. No se me había ocurrido. Tengo por ahí un pisapapeles de jade, una especie de pulsera verde con el pictograma.
A Stark
¿Pero como va a ser lo mismo focalizar en la SGAE que en el Estado? Si focalizas en la SGAE rompes el frente político de progreso (autores/consumidores). Si focalizas en el Estado unes a autores y consumidores en la común explotación.

[sudden and sharp]

(16/03/2013 14:05) ME ENCANTA QUE SE RECONOZCA QUE "EL PISITO" HA SIDO UNA BURBUJA. AHORA FALTA QUE SE VEA QUE HA SIDO UNA PIRÁMIDE GENERACIONAL.-

El Pisito es un robo [sobrevaloración]. Pero también un saqueo: la juventud, que por definición carece de ahorro, debía traerse su renta del futuro para dársela a los nacidos entre 1940 y 1955.

Como la vivienda básica es más fácil de proveer que la sanidad y la educación, hubo que montar una fe antiliberal. El Pisito, junto con El Terruñito, con el que comparte esencia, han sido degeneraciones socialdemócratas [II Internacional; Capitalismo Popular].

Veo que Lacalle ejerce de obispo de dicha fe:

- "la inversión más grande que hacemos" ["himbersión"];
- "cuando yo firmé mi primera hipoteca..." [inmomutilación];
- "alquilar es una opción... se ha disfrutado de unas condiciones para el inquilino, tanto en precio como en derechos, francamente inigualables comparado con países de nuestro entorno" [negación del holocausto inquilinicida].

Finalmente, una enmienda. La Responsabilidad Patrimonial Universal [el deudor responde con todos sus bienes, presentes y futuros] no es una rareza "ejpañola" sino un principio fundamental del capitalismo.

(16/03/2013 14:13) UNA ECONOMÍA LIBERAL NO PUEDE AGUANTAR QUE LA GENTE SE TRAIGA MASIVAMENTE DINERO DEL FUTURO PARA CONSUMIR EN EL PRESENTE, POR MUY DURADEROS QUE SEAN LOS BIENES.-

Por eso, primero, hay que forzar las cosas para hacer creer a los membrillos que "himbierten".

Y, por eso, también, llegado el momento, se corta en seco la feria y punto.

Por el camino quedan una cohorte de falsoliberales pillados y resentidos defendiendo lo indefendible.

http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2013/03/16/desahucios-regateo-y-cultura-financiera-8181

[Mistermaguf]

He intentado leerlo (el anteproyecto de ley de rehabilitación) pero es insufrible.

Sí se habla de reducir el 30% del gasto energético, hasta ahí bien; luego se mete en otras cosas, menos claras. No sé si prevé un Reglamento, si es así, esa es la clave de bóveda. En cualquier caso, otro clavo en el ataud del CPI. Otra razón más para alquilar.

Yo no veo como se puede hipotecar a alguien por la fuerza, sobre todo si no tiene "crédito". 

Ahora, también puede ser la horma del zapato de algunos grandes propietarios esperando que se caigan los pisitos. 

Letras de cambio. Todo esta inventado. Es la unica manera de puentaear el NHD. Aunque a ver que inventan para que la banca se lleve tajada de ello, no sera facil, pero seguro que tampoco imposible

Lo que más o menos entiendo es que si no quieres/puedes pagar, pues te lo "expropian" y ya te darán algo. Es equivalente a "malvenderlo"... 

En cualquier caso, depende de a qué edificios se aplique. Si estos son los que están verdaderamente mal pues es una cosa; si se generaliza muchísimo pues es otra. De ahí lo de esperar al Reglamento.

Como todas las leyes, pues depende qué hagan con ella. Y que los pisos son un gasto, y no una inversión, --amen de que no valen nada, especialmente la vivienda estándar--, ya debería estar asumido... por lo menos, aquí.

Tienes una pista en el apartado 9 ("de los sujetos obligados")

La realización de las obras comprendidas en las actuaciones a que se refiere el artículo anterior corresponde a:
a) Los propietarios y los titulares de derechos de uso otorgados por ellos, en la proporción acordada en el correspondiente contrato o negocio jurídico que legitime la ocupación (sigue)

Es decir, la idea es que los inquilinos no deben salvarse de la quema, todo apunta a que la reglamentación dela ley irá en ese sentido.
Esto podría parecer un nuevo golpe anti-inquilinato, pero creo que esa lectura es equivocada. Todo encaja cuando vemos que la inspección será obligatoria para todo inmueble de más de 50 años (con un plazo de 5 a partir de ese momento para hacer efectiva la intervención). La realidad, es que precisamente la mayoría de esos inmuebles ya están amortizados y tanto los propietarios de los mismos (así como los inquilinos) no están participando del Ponzi; y eso es lo que hay que combatir, porque allí está la "demanda embalsada" que tanto necesitamos.

El principal efecto buscado, es la migración de inquilinos y propietarios hacia la vivienda nueva, que es precisamente la que está pudriéndose por ausencia de demanda (coyuntural y estructural) en manos del inmomaquis.

Esa es la única y exclusiva motivación de la ley. La sustentabilidad (me niego a decir "sostenibilidad") o la eficiencia energética les importa un pimiento, y eso está claro como el agua.
Esto es un  nuevo giro de tuerca para intentar exprimir a los pocos que quedan, y están echando humo para ver en base a qué artimañas consiguen un artefacto crediticio que financie la intentona, porque de lo que ya no hay ninguna duda es que NHD ni se le espera por al menos una década. Y aquí está el meollo de la cuestión, porque sospecho que están intentando legalizar el mobbing y el desahucio compulsivo como modus operandi naturalizándolo como "ley de rehabilitación" (que en muchos casos supondrá no la rehabilitación sino el derribo, porque ya se contempla que en caso de que el coste de la  rehabilitación supere el 50% del valor residual del inmueble, se optará por el desahucio).

En otras palabras, lo que está detrás de todo esto es la destrucción del parque físico de vivienda barata ya amortizada, y la creación compulsiva de demanda forzosa hacia la vivienda nueva invendible/inalquilable -que no necesitará de revisión en los próximos 50 años, así que allí sí que estarás tranquilo-. Por supuesto, nada distinto puede esperarse de una asociación de maquis inmobiliario.

Yo creo que tenemos mucha guerra por delante. Se aceptan interpretaciones alternativas.

[Game Over]

Esta mañana escuché que entrevistaban a Daniel Lacalle en la SER y bueno estaba interesante, sobre todo como insistía que esto de ahora no es capitalismo si no hay quiebras (quiebras coño ya, a que me sonará eso).

Les dejo enlace por si quieren oirlo.

http://www.cadenaser.com/opinion/audios/vivir-corresponsales-vuelta-i-16-03-13/csrcsrpor/20130316csrcsropi_1/Aes/

S2

[sudden and sharp]

...
Derecho de uso

Se entiende por derecho de uso aquel derecho real que legitima para tener y utilizar una cosa o bien ajeno de acuerdo con las necesidades del usuario y, en su caso, su familia. Los derechos y obligaciones del usuario se definen en el título constitutivo y, a falta de éste, se regulan por lo que la legislación establezca al respecto.

El derecho de uso puede constituirse sobre cualquier tipo de bien susceptible de uso, ya sean muebles o inmuebles, y pueden ser titulares del derecho de uso tanto personas físicas como jurídicas, si bien en este último caso es necesario establecer un límite temporal. Es un derecho personalísimo, que no puede ser enajenado ni tampoco arrendado. En el derecho español se establece la imposibilidad de ser objeto de hipoteca.

Es más limitado que el usufructo, dado que no da derecho al disfrute o goce (obtención de los frutos) de la cosa. Por ese motivo, un usufructuario podría arrendar la cosa, pero no tiene ese derecho el que ostenta un derecho de uso.

El Derecho de uso se extingue de la misma forma en que se hace en usufructo de conformidad con el articulo 631 CCV
...

http://es.wikipedia.org/wiki/Uso_y_habitaci%C3%B3n

No termino de verlo. Si estás alquilado, y te pasa esto... pues rompes el contrato. Y si eres propietario... pues que lo tiren todo, construyan nuevo... y te den tu parte.

Al final todo dependerá de la liquidez de cada uno. (El dinero siempre se venga.)


Edito: estoy leyendo el "otro hilo" y resulta que te podrían expropiar la fachada, o el tejado (justo donde van las placas solares, o las torres de teléfonos.) Tiene bemoles la cosa... al final todos de alquiler, incluso en tu propia casa. Un tanto por vivir... para la castuza. Ahora, es un torpedo por debajo de la linea de flotación de la MN, y un suicidio electoral.

[visillófilas pepitófagas]

Es que la mayoría de los depositantes serán honrados. Los que no serán honrados son todos los capitales que se han ido desde hace un mes.

Bueno, esto no es un dato sino una hipótesis tuya.

Otra hipótesis de igual rango, en contra de la tuya: en un paraíso fiscal cutre y casi sin Economía Ordinaria, como Chipre, es muy raro que un trabajador honrado tenga más de 100.000 euros en el banco.

Y respondiendo a Barcenitas (que convierte el caso chipriota es el español, como ejercicio):

- Chipre decide abandonar la Economía Ordinaria y convertirse en paraíso fiscal de tercera para chorizos griegos y rusos. Sus ciudadanos honrados, que alguno habrá, tragan con ello y votan a Gobiernos que diseñan e implementan ese modelo. Juegan a ser la cigarra hasta que quiebran. En ese momento dicen a la UE: "chavales, que hemos quebrao, rescatadnos" y la UE dice "primero tapas parte del agujero con el dinero de los chorizos, que mis contribuyentes no tienen por qué pagar todo el pato".

Cosa de la que deberíamos alegrarnos, porque si no los españoles tendremos que poner el dinero que no pongan los chorizos griegos y rusos refugiados allí.

- España decide abandonar la Economía Ordinaria y convertirse en un paraíso inmobiliario-turístico-corrupto de tercera para chorizos de todas partes (incluidos los patrios). Sus ciudadanos honrados, que alguno habrá, tragan con ello y votan a Gobiernos que diseñan e implementan ese modelo. Juegan a ser la cigarra hasta que quiebran. En ese momento dicen a la UE: "chavales, que vamos a quebrar, ayudadnos pero sin rescate" y la UE dice "implementa este MoU para que tus contribuyentes y los de otros países no paguen todo el pato". Y los Gobiernos españoles (PSOE y PP), elegidos por la MN de los españoles, se pasan las recomendaciones UE por el forro y hacen lo contrario (nacionalizar pérdidas, banco malo congelador, persecución a inquilinos, recortes en sanidad, I+D y educación). En ese momento (¿2013, 2014?) España dice a la UE: "chavales, que hemos quebrao, rescatadnos" y la UE bien podria decir "primero tapas parte del agujero con el dinero de los chorizos, que mis contribuyentes no tienen por qué pagar todo el pato".

Puede pasar. No tiene por qué pasar, pero puede pasar.

¿Cuántos españoles honrados tienen más de 100.000 euros en el banco, que provengan sólo de ahorro y de Economía Ordinaria, y no provengan de enjuagues con pisitos, de defraudar a Hacienda, etc.? (recordemos que el salario mediano es y ha sido 19 K, y que hemos tenido un burbujón que impde ahorrar mínimamante).

Si nos acaban quitando parte de los ahorros como a los chipriotas, que no es seguro, será porque nos lo hemos buscado: por 30 años de estafa y saqueo, por 30 años de corrupción rampante, por 30 años de votar como borregos fanáticos sin importarnos qué pasaba en realidad...

A nosotras, que tenemos más de cero euros ahorrados, nos jodería que nos quitasen aunque sea un céntimo, porque hemos ahorrado honradamente. Pero no podremos decir que nos extrañará, viendo cómo va España y cómo nos comportamos los españoles y qué políticos elegimos.

Si no queremos ser Chipre, movamos el culo y no nos comportemos como chipriotas, ni elijamos políticos chipriotas, ni nos dediquemos a modelitos económicos chipriotas.

[visillófilas pepitófagas]

No conozco Chipre bien. Sí conozco Grecia, y te aseguro que la laminación de los de abajo ha sido brutal. Y la laminación de los de abajo-medio ha sido tremenda y la laminación de los del medio está siendo acojonante. Me parece lógico lo que comentas que lo que ha ocurrido con los depósitos en Chipre es lo que debiera ocurrir aquí con lo inmobliario, ya que Chipre era una especia de paraíso fiscal y España una especia de paraíso inmobiliario.  Confiaré en ese planteamiento esperanzador tuyo, pero esto empieza a acojonar

Si de verdad conoces Grecia, sabrás la inmensa corrupción que había allí desde los de abajo hasta los de arriba.

Fraude fiscal, fraude de pensiones, fraude de construcción, fraude en la sanidad, sobornos para las cosas más necesarias y mundanas... y te hablo de antes de la crisis, de la época de vacas gordas, cuando todos los de abajo llevaban Ray-Ban, conducían Golf y bebían pintas de cerveza a 8 euros (mismo precio en Atenas que en Helsinki).

De aquellos polvos, estos lodos.

[visillófilas pepitófagas]

Y si según ppcc, si aquí en España, los que se lo han llevado crudo, siguen teniendo el dinero en España, no sería también "lógico" esta especie de corralito en depósitos bancario españoles? Y ya que imponen un impuestazo a depósitos altos, por qué no llevarlo hasta depósitos digamos de más de 50000 Euros, todos ellos sospechosos de ventas inmobiliarias??

...cosa que no me parecería nada, pero nada mal, teniendo en cuenta la situación.

Hombre, por dios, no me digais que los depósitos de más de 50.000 € son "sospechosos de ventas inmobiliarias".
De ventas inmobiliarias.. y de gente que ganando 3 ha decido gastar 2 en lugar de 3,5 durante mucho tiempo!

nora, Pagador de Fuckturas y todos,

Chipre / España es una familia con gente honrada y gente corruptísima, que va muy mal económicamente.

Chipre / España dice a la UE: ayudadme, que voy muy mal.

La UE dice: como esres un Estado Soberano y como tienes información detalladísima de lo que pasa en tu casa, primero limpia bien tu casa.

Chipre / España se pasan la recomendación por el forro, principalmente porque los padres de la familia son de los corruptísimos, y porque los familiares honrados no tienen los más mínimos cojones de enfrentarse a los corruptos.

Chipre / España acaban quebrando tras despilfarrar aún más y dicen a la UE: "ahora no te libras de ayudarme porque he quebrado del todo; rescátame con dinero de tus contribuyentes."

Y la UE dice: "antes de poner dinero de mis contribuyentes, voy a tapar parte de tu pufo con tu propio dinero. Y como tu familia, unos por corruptos y los otros por soplavainas, no sois capaces de decir cuál es el dinero corrupto ni dondé está, me obligáis - al no tener información detallada - a quitar dinero a todos, y más a los que más tienen, porque sólo puedo asumir que los que más dinero tienen en un pais pobre son los corruptos (suposición que no es descabellada)".

Si no quieres que te quiten un pulmón, deja de fumar al primer aviso serio.

Cuando te quitan el pulmón, el hijoputa no es el cirujano.

Los españoles hemos consentido y participado en la burbuja, y - lo peor - hemos consentido y seguimos consintiendo el no-pinchazo y la corrupción rampante.

Nos la estamos buscando, y nos va a caer.

Y algunos llevamos viéndolo y avisando DURANTE MUCHOS AÑOS. Repasen a ppcc, repasen a azku (bancos y previsiones), repasen a Eddy, repasen la hoja de ruta de Aleph...

Está pasando lo que sabíamos que nos iba a pasar de seguir por el mal camino.

Ahora no vale sorprenderse ni indignarse hipócritamente.

[Barcenitas]

......
Si no queremos ser Chipre, movamos el culo y no nos comportemos como chipriotas, ni elijamos políticos chipriotas, ni nos dediquemos a modelitos económicos chipriotas.

Ya es tarde, NHT. Las piezas de dominó ya están cayendo y nadie moverá este lodazal llamado `este país´ para que no derribe al resto. ¿Qué puede hacer un ex-pepito como yo, o incluso millones, contra este sistema blindado y más hermético que las piernas de Santa Teresa? ¿Qué virtud y moderación veremos recompensada cuando todo arda? El mejor camino es el que más nos aleje; la mejor acción, la inacción.

[Pagador de facturas ajenas]

Visipisi, mi novia y yo no tenemos ni deudas ni propiedades. Ahorros de 60K ella, la mitad yo. Hemos echado numeros y si nos hacen lo mismo que alli, nos soplan algo mas de un kilo de las antiguas pesetas. En Navidades ya nos soplaron 3700 pavos con la confiscacion de la extra, mas jugadas varias con anterioridad que se van acumulando. Y sí, que si hemos estado decadas votando a corruptos etc. pero flipo como te emperras en no querer ver la otra parte.

Esto es la Europa de mercaderes, banksters y chorizos varios, un proyecto capitaneado por Alemania que se esta volviendo sencillamente indefendible. Leyendo tus ultimos 3 post (te recomiendo que los releas) empiezo a pensar que padeces algun tipo de psicopatia autista o que estas a sueldo de la Merkel, aunque estoy seguro de que no es asi. Me estoy arrepintiendo de escribir estas palabras, pero si no lo hago reviento.


Que nos estan destrozando la vida a mas de 100 millones de seres humano, joder!!!! Eres un forero que aprecio, pero deberias plantearte flexibilizar un poco tus planteamientos. Los PIGS vamos por detras, fijo, fijo, fijo. Vienen a por nuestros ahorros a cara descubierta, eso si, debidamente encorbatados y engominados y esbozando una bonita sonrisa Profident, mientras roban a manos llenas y se lo llevan muerto a Suiza. Entiendo el "comunisticemonos" de ppcc en sentido cada vez mas literal. Hay que ir a por politicos, banksters, empresaurios y demas gentuza con violencia, porque ellos estan siendo sumamente violentos con nosotros. Robarte el futuro es violencia.

Y mi novia ha ahorrado mas de 50K sin inmobiliario de por medio.

Algunos decis que lo de Chipre es algo diferente a los PIGS porque era un lavadero de dinero ruso y tal, que aqui no tiene porque pasar lo mismo...Las soluciones faciles de este tipo son como cierta marca de patatas, cuando haces pop, ya no hay stop.

[sudden and sharp]

 
La concejala de Hacienda aparece en la lista de deudores del Ayuntamiento

Una resolución de liquidaciones pendientes incluye el impago de 888,80 euros de Rafaela Abad por el Impuesto de Bienes Inmuebles
http://www.elalmeria.es/article/almeria/1480805/la/concejala/hacienda/aparece/la/lista/deudores/ayuntamiento.html
 





[ ...hay días en los que merece la pena levantarse de la cama.  ]

[Abner]

¿Y por qué no hacen una quita contra los que arriesgaron su dinero o especularon con él?

¿Por qué no se incauta de las sociedades extranjeras radicadas en Chipre que sacaron tajada de los bajos impuestos?

No tiene justificación ninguna VVPP.

Aquí si quieres ir contra los ganadores naturales de la burbuja inmobiliaria podrías poner un IBI progresivo, podrías ir incluso contra la gente que se jugó los ahorros con preferentes (aunque a muchos viejunos les timaron). Hay muchas maneras de dirigir el castigo hacia la minoría verdaderamente culpable. ¿En serio crees que esta medida va a afectar a los culpables y beneficiados de lo que haya pasado en Chipre?

Y sí, yo tengo bastante dinero en el banco, pues he ahorrado lo suficiente tras una década de trabajar y dejarme las manos y la vista con el ordenador y esta medida me afecta de forma significativa.

Esta mierda de corralito con atraco a depositantes y el HDLGP de Olli Rehn la semana pasada, que quiere privatizar el agua para HDLGP como Nestlé, saltándose la puta mierda de la Consitutución Europea son definitivos para mí. Europa es la misma mierda de castuza oligárquica de lobbies y banksters.

No necesito más pruebas.