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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)  (Leído 1275270 veces)

0 Usuarios y 5 Visitantes están viendo este tema.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2670 en: Junio 15, 2013, 23:56:11 pm »
Parece que esperan una caída fuerte de la bolsa yanqui, arrastrando a todas las demás. Esto sería el pensionazo versión usa. Es probable, ¿cuando?

Cuando quieran.

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2671 en: Junio 16, 2013, 00:33:09 am »
El GEAB tiene 6 partes. Nos presentan dos, espectaculares, y nos dejan ver los títulos de los otros cuatro, el último, El diluvio. ¿que hacer urgentemente? Marketing indisimulado.

Cambia los apuntes... lo gordo que iba a pasar de abril a junio... pasa al segundo semestre. Todos sabemos que el timing es lo más difícil.  :biggrin:

Conocí a los chicos del GEAB por el 2008 y dejé de leerlos porque me deprimía, y por azares de la vida terminé en este foro, y aquí lo que se cuenta es casi peor, pero se ve que las penas en compañía son menos penas. Digo yo, porque si no ya me habría pasado al fantabuloso mundo del HOLA.

Estos meses me da por pensar que estamos en cambio de época, y como siempre se ponen fechas, que si el 12 de octubre de 1492, que si el 14 de julio de 1789, y digo yo, el cambio de época ahora será ¿marzo de 2011 Fukushima?.
Por animar la noche un poquito. :biggrin:
Deprimirse por lo que se puede leer en este foro es como deprimirse por estar vivo.

Uno de los males más grandes que veo en nuestra sociedad es la apatía, pero sobre todo la cobardía vital. El tenerle miedo a todo. Nos han adoctrinado para ello.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2672 en: Junio 16, 2013, 00:44:56 am »
¿Esto cuenta como defensa de los CEO y del empresauriado?  :roto2:

Citar
Marx, por consiguiente, entendió el proceso social del capitalismo justo al revés: no se extraía el valor del proletario al capitalista sino, más bien, del capitalista al proletario.


http://juanramonrallo.com/2013/05/el-empresario-no-explota-al-trabajador/
Y si cuela cuela. Y si no, pues a dar másteres en universidades... públicas. Otro día enlazaré el master de escuela austríaca. Hay una asignatura de "Imposibilidad del socialismo" por parte de Huerta de Soto.


Estando de acuerdo con lo que dicen SK y SasH, a mi lo que me ha dejado  :roto2: es esto. Con que desparpajo se desenvuelve el payo. Qué nivelazo. Pena que Marx ya no esté vivo para rebatirle.....sería un debate muy, muy interesante entre dos bestias del pensamiento económico y social. Hay que joderse.

salud


No logo, para contestar al tal Rallo, ese rústico intelectual, no es necesario remitirse a Marx, Tomasjos lo ha definido muy bien, "una mera hormiga". Yo ni me molesto, y fácil es un rato.
Lo cojonudo del caso es que tras ese artículo demuestra saber nada de la obra marxista, y digo nada, aunque no es menos cierto que son altamente peligrosos puesto que dominan el pensamiento global.

Yo con esta gente soy intransigente, lo reconozco, me cuesta y mucho siquiera dirigirles la mirada. Me superan.
De ahí el origen de mi nick en burbuja, un nick provocador y a su vez reivindicativo como contrapeso al pensamiento dominante a pesar de no ser marxista y sí un enamorado de su obra por cuanto a su metodología del conocimiento. A mí desde luego me facilitó la vida y me la sigue facilitando.

Esta gentuza no merece comentario.





Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2673 en: Junio 16, 2013, 00:50:37 am »
Creo que quedaba clara la ironía en lo que he escrito, pollo. Leer el GEAB sin contrastar opiniones se hacía durito. En este foro se debate bastante y no es lo mismo ir por un camino oscuro a solas, que ir por un camino oscuro con compañía y una linterna pequeñita.
Respecto al miedo es una de las emociones primarias de los humanos, sirve para sobrevivir en momentos de peligro.
Cada uno con su miedo y su valor hace lo que quiere o puede, y repito que es mejor atravesar esta época con lugares como este foro que a solas con el GEAB.
Lo de Fukushima lo digo en serio, no creo que sea ninguna broma y es una fecha importante dentro de todos los acontecimientos que vivimos.

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2674 en: Junio 16, 2013, 06:06:35 am »
Madrid presenta su candidatura a los Juegos Olímpicos destacando... la solvencia económica



http://www.huffingtonpost.es/2013/06/15/madrid-2020_n_3447040.html

Citar
...

"ESPAÑA CRECERÁ SOSTENIDAMENTE"

Además, en la presentación se han mencionado los datos macroeconómicos del país. Así, el secretario de Estado de Comercio, Jaime García-Legaz, ha destacado que tanto el FMI como la OCDE y la Comisión Europea han afirmado que España crecerá sostenidamente durante los próximos cinco ejercicios. "Algo en lo que coinciden algunas consultoras internacionales que reconocen en España el mayor potencial de crecimiento de las cinco grandes economías europeas para la próxima década", ha añadido.

García-Legaz ha dedicado su intervención a desgranar los datos macroeconómicos que "comienzan a mostrar que los fundamentos económicos de España son sólidos, diversos y capaces de sufragar el presupuesto de inversión necesario para los Juegos".

El presidente de la candidatura de Madrid y del Comité Olímpico Español, Alejandro Blanco, ha comentado que no se ha dejado nada al azar, que Madrid está construyendo sus equipamientos para los Juegos desde hace 15 años y que España siempre ha cumplido las promesas que ha realizado a Federaciones y Comités Olímpicos en los numerosos eventos deportivos que ha organizado.


Ya tenemos himno olímpico.

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« última modificación: Junio 16, 2013, 06:13:28 am por Maple Leaf »

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2675 en: Junio 16, 2013, 09:38:47 am »
Creo que
- la primera crisis seria fue la de la Estabilización cuando el modelo de la autarquía se vino abajo. Los falangistas no tenían ni puta idea de como administrar aquello y llegamos a la ruina total. Vino el FMI, nos dio pelas, se hizo un plan y se pusieron a mandar los del OPUS que eran conservadores y católicos pero ni DC ni falangistas. Franco se dedicó, básicamente, a la pesca y la caza.
- 1977. Peta el franquismo. Pactos de la Moncloa y demás. El resto creo que ya se sabe en este foro.
- Ahora. A ver qué inventamos.
Nada de revalorización de activos
Fin del déficit primario (ni siquiera en pico de burbuja igualamos ingresos y gastos)
Atribución racional de los recursos.
Los dos últimos apartados son imposibles sin tocar la estructura del Estado de las Autonomías. Vamos a ver como se desarrolla el panorama, pero la ruina es cierta.
Ya os advierto que enfocar ese despelote desde la agresividad a la T carece de sentido. Los planes en otro orden de cosas.

Trisquel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2676 en: Junio 16, 2013, 11:03:36 am »
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2013/06/15/hijo-cinco-anos-debe-17000-euros-hacienda/0003_201306V15C5991.htm

Citar
«Mi hijo de cinco años le debe 17.000 euros a Hacienda»
El padre se suicidó por las deudas y el Estado señaló al pequeño como heredero para intentar cobrar a su tutora

nora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2677 en: Junio 16, 2013, 12:15:25 pm »
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2013/06/15/hijo-cinco-anos-debe-17000-euros-hacienda/0003_201306V15C5991.htm

Citar
«Mi hijo de cinco años le debe 17.000 euros a Hacienda»
El padre se suicidó por las deudas y el Estado señaló al pequeño como heredero para intentar cobrar a su tutora



Cómo que le señaló como heredero? No habrán aceptado la herencia y , con ella, las deudas?
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

breades

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2678 en: Junio 16, 2013, 13:08:42 pm »
Por otro lado:

Citar
Le ofrecen un trabajo de camarera en el bar del pueblo y una casa en alquiler por cien euros al mes. «Me ha costado mucho tomar la decisión de marchame fuera de Galicia, pero he tenido suerte de encontrar algo a lo que agarrarme», confiesa.

Trabajo y Alquiler 99 en la misma frase.

Ahí es .

SafeAsHouses

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2679 en: Junio 16, 2013, 14:07:49 pm »
...
- Ahora. A ver qué inventamos.
Nada de revalorización de activos
Fin del déficit primario (ni siquiera en pico de burbuja igualamos ingresos y gastos)
Atribución racional de los recursos.
Los dos últimos apartados son imposibles sin tocar la estructura del Estado de las Autonomías. Vamos a ver como se desarrolla el panorama, pero la ruina es cierta.
Ya os advierto que enfocar ese despelote desde la agresividad a la T carece de sentido. Los planes en otro orden de cosas.


Vaya por delante que yo creo que el problema principal es de desigualdad entre clases sociales de toda la vida. Si eres un Botín o un Alba, da igual que seas T, X o Y. La desigualdad intergeneracional es secundaria. Pero existe.

El déficit público se podría corregir vía ingresos -se recauda mucho menos que en países que creemos similares-. Pero si se va a reducir el déficit reduciendo el gasto, entonces la agresividad a la generación T tiene una cierta lógica. Mira esta gráfica

http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5

El gasto en pensiones llega a casi el 40% de todo el gasto público. Y ha ido aumentando anho tras anho desde la crisis. El gasto en desempleo es el 5% del gasto público. Y se ha ido reduciendo brutalmente anho tras anho, a pesar de que el desempleo aumenta.

Los pensionistas aumentan su trozo de tarta frente a los desempleados. Supongo que habrá solidaridad familiar, y que muchos jubilados ayudan a sus hijos desempleados. Pero es que solo faltaría. Aunque no hiciese falta recortar gasto porque el aumento de ingresos acabase con el déficit, la distribución del gasto seguiría siendo injusta. Anhade a las pensiones los medicamentos gratis, el consumo sanitario, el transporte subvencionado, las clases subvencionadas de gimnasia o de encaje de Camarinhas, pagadas por ayuntamientos o CCAA y demás... y llegas a la conclusión de que los mayores de 60 y algo se están llevando bastante más de la mitad del gasto público de la nación. Además de la parte proporcional de disfrute de servicios como justicia, exteriores, ejército y policía.

Y me reafirmo en lo dicho al principio, el problema principal es de desigualdad de clase y de insuficiencia de ingresos públicos. Pero la distribución del gasto tiene tela.

El problema autonómico puede que sea el principal problema del país, pero no por razones económico-fiscales. No es un gasto tan grande. Y la mayoría de ese gasto se haría igual en un Estado "centralizador". Hay que corregir ineficiencias, TV autonómicas y demás chiringuitos y duplicidades. Pero es peccata minuta.

« última modificación: Junio 16, 2013, 14:09:20 pm por SafeAsHouses »

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2680 en: Junio 16, 2013, 16:40:06 pm »
Via gurusblog

Os pasamos la factura del rescate a la banca española



Lo he visto en un topic de azkunaveteya en burbuja:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/432801-os-pasamos-factura-del-rescate-a-banca-espanola.html


Pues bien, como podéis ver, el topic está abierto a las 15:30 de hoy y no lleva ni una página. Me pregunto cuantas tendría de ser el típico post contra la PAH, o contando historias de inmigrantes, como los que se abren cada día. En el propio texto de da el dato: 14.000 ejecuciones hipotecarias de primera vivienda el último año, un número ridículo si lo comparamos con el importe del rescate a la banca. Contando con que muchas todavía tendrán un lugar donde quedarse, con familiares, etc. las familias a realojar son pocas (para un país con millones de viviendas vacías), realojarlas con unos mínimos, aunque sea de forma temporal, no supondría el mas mínimo problema. Las conclusiones son claras para mi, muchos van de liberales pero luego solamente se ensañan con los mas débiles. Mientras que claman contra el insostenible Estado del Bienestar no nos dicen que si no hay dinero es porque se ha usado para rescatar el entramado empresarial de la oligarquía. La defensa del Status Quo disfrazada de liberalismo, negando los defectos del mercado, haciendo gala de un sentido de la justicia perverso, en el que los marginados por el sistema tienen la culpa de su propia miseria, y no se atribuye ningún paper al azar. Pero el azar es muchas veces la diferencia entre el fracaso y el éxito. Parece que es incómodo cobrar consciencia de que nuestro futuro no depende muchas veces de nosotros mismos, pero el mundo es así.

El libre mercado es una idea interesante, pero no deja de ser una simplificación enorme de una realidad mucho mas compleja. Puede ayudar a entender ciertas cosas, pero utilizarlo como un modelo valido para absolutamente todo es ridículo.




Es duro predicar en el desierto ;)

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2681 en: Junio 16, 2013, 16:43:58 pm »
SAS. Ya lo sé y lo peor es que la Casta lo sabe desde hace al menos una generación y no ha hecho nada. Me consta porque es algo que he  hablado y hemos hablado todos con ellos muchas veces.
No hay mas huevos que tocar eso.
Pero con eso no se ingresa más.
Ni se gasta menos de lo que de verdad importa. El cachondeo político.
Porque entre los despelotes varios que no mencionas está Timofónica, la luz, el agua, el gasóleo de calefacción, el gas natural...el mal gobierno. En cuanto a las autonomías no es ya un problema solo de gasto como tal sino de mala atribución de recursos. Gastamos mal en enseñanza superior. No es normal que haya miles de estudiantes de Derecho y nada de otros. Por no mencionar el CSIC que lo tienen abandonado. Mientras tanto AVE a Monago.
Eso es lo que tiene que cambiar y NO va a cambiar.
Obviamente a los viejos nos quedará la pastilla. Porque por si no lo sabéis a partir de una determinada edad está prohibido trabajar. Pro hi bi do.
Y los beneficios que otorga la ley son irrenunciables.
Recomiendo leer con atención el posting de Marx que tiene su miga. Ingresar, gasto social sobre PIB y reparto. Todo indefendible.

R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2682 en: Junio 16, 2013, 18:00:26 pm »
Pues desde esos 200 kilotones que ha posteado azkuna a los 400 que hacen falta, se pueden ir imaginando lo que nos falta.

Y nuestra capacidad es ya cercana a 0.
Despues de las pensiones, caera el resto.
No falta aun sufrimiento ni nada...

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

sudden and sharp

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2683 en: Junio 16, 2013, 20:06:29 pm »
Laborda & Laborda

Se salen, hoy, ambos...

Citar
...
Los escándalos se suceden y alcanzan proporciones gigantescas, sin que nadie haga nada. Mientras, los reguladores y supervisores, a verlas venir, no se enteran ni de la mitad.
...

http://www.vozpopuli.com/blogs/2711-juan-laborda-los-mercados-financieros-apestan

Citar
...
Esto, la resistencia de los agentes económicos a aceptar que sus activos están sobrevalorados y la preponderancia de la doctrina que cree a pies juntillas que siempre los precios que establece el mercado son los de equilibrio, y por tanto, sostenibles, hace que sea muy difícil diagnosticar y tomar medidas prudenciales para impedir las burbujas, aunque el caso de los precios de la vivienda ha sido tan evidente que uno no se explica por qué se permitió que las cosas fueran tan lejos.
...

http://economia.elpais.com/economia/2013/06/14/actualidad/1371234604_230658.html

[ ...y en la misma línea. ]

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #2684 en: Junio 16, 2013, 21:03:35 pm »
Impresionante post de Heterodoxia. sí señor.


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