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Germans Export Grandma to Poland as Costs, Care Converge By Naomi Kresge - 2013-09-16T04:00:00Z Play Grandma Export Exposes German Struggle With Care Sonja Miskulin has forgotten her beloved cat, Pooki. She can’t remember whether she has grandchildren and has no memory of her nine-hour journey one recent Sunday to forever leave behind her home in Germany. Suffering from dementia, the wheelchair-bound former translator celebrated her 94th birthday in a Polish nursing home last month. Her daughter sent her there in a bid for a better life and more affordable care. Miskulin has joined the vanguard of a controversial movement: emigrant nursing home residents. The “Grandma export” trend has set hands wringing in Germany, where Munich’s leading newspaper denounced it as “gerontologic colonialism” and compared it to nations exporting their trash. Yet more families like Miskulin’s say it’s their best option to provide a dignified old age for elderly parents -- and save money -- amid a lack of affordable quality care at home. One in five Germans would now consider going abroad for a nursing home, according to a March survey by TNS Emnid, one of Germany’s biggest pollsters. “I can only say, children, when your parents get older, send them to Poland,” said Miskulin’s 66-year-old daughter, Ilona von Haldenwang. Germany’s migrating seniors are an early warning sign of a challenge of global proportions. As birth rates drop, life expectancies increase and the baby boomer generation heads into old age, the United Nations estimates the world’s population of people older than 60 will more than triple to almost 2 billion by 2050. Meanwhile, even for seniors cushioned by government aid in countries like Germany, the cost of nursing home care is rapidly becoming prohibitive. German spending on long-term care for seniors is expected to increase from 1.4 percent of gross domestic product to 3.3 percent of GDP by 2060, the European Commission said in a report last year. Ski Resort Miskulin’s new home is in a picturesque Polish ski resort called Szklarska Poreba, which roughly translates to Glassmaking Clearing, named for the many glassworks that once defined the area. Her daughter chose the nursing home sight unseen after studying its website and meeting with a nursing-home placement broker. What began as an act of desperation -- exporting her own mother -- quickly began to make sense. For four years, Von Haldenwang watched with increasing despair as her mother’s health deteriorated in what she says was a poorly run German facility, even as it strained the women’s finances. Now, at about a third the price for the care she received in Germany, Sonja lives in a restored century-old luxury villa where she enjoys fine meals, around-the-clock nursing and extensive physical therapy. ’A Palace’ Miskulin is adjusting to her new surroundings. Still, the trade-off for both mother and daughter is the 350 miles separating them. The two women used to live only a two-minute walk apart. Von Haldenwang recalls the friend who helped move her mother protesting in disbelief as they climbed into the fir-covered Karkonosze Mountains that mark Poland’s border with the Czech Republic. Aging Boomers Befuddle Marketers Aching for $15 Trillion PrizeNonagenarian Valley Produces Next Big Thing for Elders Special Report: The Future of Retirement “Oh God, oh God, where are we going? It’s the end of the earth,” she remembered her friend saying. “Then we drove up the hill and she said, ‘Oh! It’s a palace!’ And I said, ‘See, I told you, everything will be good.’” The owners say half the residents will soon be Germans, who have state-mandated long-term care insurance through a nearly 20-year-old program, a benefit out of the reach of most people beyond Europe, including the United States. Spare Cash The insurance pays out 1,550 euros ($2,060) a month to German citizens who, like Miskulin, need the highest level of care. That’s less than half of the 3,250-euro average monthly bill for such care inside Germany. Nursing homes in Poland are marketing care that in some cases may be similar or better for about 1,200 euros per month. The German government will pay as much as 700 euros toward nursing care outside the country. Though less than half the amount provided for in-country homes, it’s enough, together with most retirees’ pensions, to pay for monthly care costs -- with cash to spare. The arithmetic is compelling for older Germans and their grown children. And costs in Germany are only likely to go higher: The country’s population is expected to be among the world’s oldest by 2050, on par with Japan, South Korea and Italy, with about 15 percent of residents over the age of 80, according to an Organization for Economic Co-operation and Development report. Ingrid Fetz, 74, did the math after four back operations got her thinking about her financial vulnerability. “I worked so hard for what I have,” said Fetz. Why Stay? She fears her savings won’t last if she has to pay for a nursing home near her 52-year-old daughter’s Munich home, Fetz said. And she worries she’ll eventually have to sell the apartment she had hoped to leave her family. In Poland, Fetz said she figures she would have money left over each month after paying for her care costs. She began her search at a German-language website that promises affordable homes in the Czech Republic, Slovakia, Hungary and the country that piqued her interest most of all: Poland. Like many of the German seniors searching there, Fetz has roots in the country: her mother grew up speaking a Polish dialect in an ethnic German family near Warsaw, and she spent her own childhood in what is now Poland before the end of World War II. “It would break my heart to give my apartment to a nursing home someday,” she said. “I thought to myself, why would I have to stay in Germany at all?” Little Germany The lure of elderly Germans with money in the bank has caught the attention of Polish entrepreneurs and owners of resorts that have seen better days. One new facility has sought to transplant a piece of Germany into the Polish town of Zabelkow. Like Szklarska Poreba, Zabelkow is in Silesia, a region that had long been part of the German-speaking world. It was once ruled by Austria’s Habsburg Empire and by Prussia, eventually becoming part of Poland after World War II. At the Zabelkow home, nurses speak German, the elevator announcement is in German and the kitchen comes from Robert Bosch GmbH. Residents dine on classic German meals, such as a cold supper of bread, cured meats and cheese, while German Bundesliga soccer stalwarts like Wolfsburg and Muenchengladbach face off on the large flat-screen television. The linens, the emergency-call system and the hospital gloves all come from Germany. Even the teaspoons are made by German brand BSF. Skinny Dog Since its Easter opening, the home has filled its 34 beds and is finishing six more single rooms in the attic, which are already reserved for this November, said Fabrice Gerdes, who managed it at its opening. A management consultant, German-born Gerdes built the home together with his Polish father-in-law across the street from the farmhouse where his mother-in-law was born. “We have significantly beaten the goals we set for ourselves,” Gerdes said this month. Not every Polish nursing home advertising in German on the Web is necessarily what it seems. One, Pensjonat Ania, a small residence in Tomislaw near the German border, promises rooms that sleep four for an unusually low price of 400 euros per month, complete with an on-site nurse and excursions including mushroom hunting. The only sign of life during a visit in April, however, was a skinny dog barking behind a metal fence. Spa Hotel Owner Lidia Straszak said she decided to convert her bed-and-breakfast in part because, unlike tourists, seniors will stay through the winter. The first Polish residents were due to arrive that weekend, and Germans had also expressed interest, she said. On two subsequent visits, Straszak would not allow access to the home’s interior. Straszak declined to comment by phone on Sept. 9. Another ad on the website Fetz used promises a “very well-equipped senior home in a delightfully scenic setting,” in a renovated three-star spa hotel called Piastow Grod. The website features photos of happy seniors at play and uniformed young nurses and doctors looking on. That nursing home, in Duszniki-Zdroj about 75 miles along the hilly Czech border from Szklarska Poreba, has yet to open. Though the would-be senior home found some interested customers, there weren’t enough to cover the cost of opening. Only a faded set of brochures tacked under the glass of the defunct hotel’s old sign remind passers-by that inside there’s a “spa grotto for harmony of mind and body.” “This is a tough business,” owner Andrzej Pietrucha said. Sleepless Nights The home Von Haldenwang eventually chose for her mother had initially been conceived as a nursing residence for wealthy Poles. After it opened in September 2012, the owners, who also run a medical center in nearby Karpacz, found most of their customers were Germans as well as Polish people living abroad. Von Haldenwang said her mother pays 1,200 euros a month for 24-hour care, physical therapy, a double room, board and medical care. The interior decorating is in natural wood and stone; the care philosophy is to avoid sedatives and help residents regain mobility using physical therapy. Like Miskulin, most of the other residents have dementia. “For Polish people, this is expensive, but for German people, this is an attractive price,” said director Helena Grab, who also headed the facility in its previous incarnation as a children’s respiratory clinic. Von Haldenwang said the decision to send her mother to Poland was not an easy one. She lay awake at night weighing practical considerations and a sense of duty colored by a lifetime of strained and sometimes distant relations with her mother. As a young mother, Miskulin left her daughter behind to pursue a career as a theater translator in the tumultuous post-World War II Soviet Union where they then lived. Strained Relations Miskulin shuttled between Leningrad, now St. Petersburg, and Moscow, leaving her daughter with her mother in Riga, more than 300 miles away. The two saw each other about four times a year until they were able to emigrate to West Germany in 1962. “She was a woman I barely knew,” Von Haldenwang said. She remembered her mother’s fear during their first night in a German holding facility for Soviet bloc immigrants, waiting for U.S. officials who were due to question the new arrivals from Russia the next morning. “My mother was crying the night before, and I -- who was sad to leave my beloved grandma, my friends, my school -- I had to comfort her,” Von Haldenwang said. “The camp was a real barracks. In Riga, I lived in a beautiful Art Nouveau apartment. I thought, ‘My god, where has this woman brought me?’” Calling Pooki She soon moved out on her own, gaining a scholarship at age 16 to a residential arts school and eventually making a modest living performing Russian folk music. In 2007, Miskulin’s husband of 38 years, a Croatian man 16 years her junior, became ill. Von Haldenwang moved her mother, already suffering from dementia, to her own home in the Bavarian spa town of Bad Brueckenau. “When she got sick I thought, it doesn’t matter if she didn’t raise me, I have to take care of her,” Von Haldenwang said. “No question about it.” The pitfalls of caring for an aging parent in a fourth-floor apartment with no elevator quickly became apparent. The home health aides Von Haldenwang hired often quit. Miskulin would wake up at night and call her cat, Pooki, from the balcony at 3 a.m. -- forgetting that she had let the pet in before she went to bed. Von Haldenwang moved Miskulin into a shared assisted-living apartment a few doors down from her own home, and then, when the assisted-living project closed in 2009, into the nursing home next door. Generous Pension Miskulin was lucky. She had spent part of her life in public service and thus had a relatively generous pension of 1,500 euros a month. That was almost enough to cover her share of the bill for the nursing home next door to her daughter. Even so, bills flowed in for such extras as haircuts, manicures, and pedicures, sometimes as much as 250 euros a month, “just to make money,” Von Haldenwang said. Von Haldenwang said she also became dissatisfied with the nursing care. She disliked the sedatives the staff used to manage her mother’s sometimes imperious behavior, believing they made Miskulin more confused and lethargic. Her mother had lost weight, and Von Haldenwang suspected it was because the staff failed to ensure her mother ate properly. She began supplementing Miskulin’s diet with powdered nutritional drinks. Von Haldenwang asked that the German nursing home not be identified. Its director said his staff only use sedatives when doctors prescribe them. Von Haldenwang and the nursing home both say they are disputing a bill. Respectful Caregivers In the meantime, she had started looking for a new nursing home, first close by, and then, put off by the price of top-quality care, farther afield. She heard about Germans sending elderly relatives to Poland. For Von Haldenwang, the prospect of care in Poland was more blessing than parental exile. The state’s 700-euro stipend plus her mother’s pension would be more than enough to pay for a Polish nursing home. The rest she sets aside for future medical bills. And she said she believed that Polish people, who put their own relatives into nursing homes at rates lower than much of the rest of Europe, would be respectful caregivers for her mother. To find a Polish home, Von Haldenwang turned to a fixer: businessman Guenter Stobrawe. A retired traveling salesman, Stobrawe started a placement service for Germans in Polish nursing homes last year with his wife, who is Polish and a former nursing home administrator in Germany, and a friend. Far Away Business has picked up in the past few months, Stobrawe said. The company has advised more than 100 families, placed eight seniors and signed contracts for seven more to move to Poland in coming months. It has partnerships with eight nursing homes in Poland. “Our clients aren’t on welfare,” Stobrawe said over cappuccino and mineral water at the train station in Wiesbaden, an upscale city outside Frankfurt famous for its baths. “They’re people who have saved something.” Some have come to regret sending relatives so far away. Joerg-Christian Henningsen, 67, brought his 63-year-old wife, Annegret, to the Zabelkow home for a month’s trial in late March, saying that he needed help after Alzheimer’s disease had left her unrecognizable from her former self. He soon discovered one of the biggest drawbacks of distant nursing homes: it’s difficult to bring a spouse or parent back home when things go wrong. Back Home A late night phone call about a sudden turn for the worse four weeks after his wife moved into the home led him to make a panicked eight-hour drive from their home near Hamburg to Zabelkow the next day. He arrived, his 93-year-old mother in tow, to find his wife could no longer communicate. Henningsen said he desperately wanted to bring her home. In order to do so, he had to get a letter attesting to her condition from her Polish doctor. He spoke to the doctor over a mobile phone set on loudspeaker while one of the Polish nurses helped translate. It was 9 p.m. on a Saturday; he wanted the letter that evening so he could take his wife back to Germany the following day. Believing they could return to Germany by air, Henningsen argued that the trip would be quick. The doctor was skeptical his wife could travel at all. “It’ll only take an hour and a half,” Henningsen argued. “That’s nothing. I want to have her in a hospital in Germany.” The nursing home instead proposed sending her to a Polish hospital, but Henningsen refused, said Gerdes, the Zabelkow home’s founder. Wartime Anniversaries Henningsen eventually got his way, and arranged for a German ambulance to pick up his wife. She spent 10 days in a German hospital and two more months in a German nursing home before moving back to where she began: at home with Henningsen, cared for four days of the week by a day care 20 minutes away. While Henningsen says his wife got worse during her stay in Poland, Von Haldenwang maintains that her mother is in better health now than while she was living right next door. She isn’t given sedatives and is more awake and aware of what’s going on around her, Von Haldenwang said. She has remembered her Polish - - one of the many languages she spoke as a translator -- in conversations with Grab, the director, who in turn is taking German lessons from another resident. “Nationality doesn’t seem to make the slightest difference,” said Grab. “We’d been a little nervous about anniversaries of wartime events, but it turned out that one of our residents, a Polish woman who’d fought in the Warsaw Uprising, sat right down at the same table with two Germans and made friends.” Nice Cake One Saturday in late August, about eight weeks after she dropped off her mother, Von Haldenwang made the long trek back to the nursing home to help celebrate Miskulin’s 94th birthday. Staffers spent a diligent hour singing songs, dancing and dishing up cream cake and sparkling wine. “Are you happy that your daughter is here, that I’m here for your birthday?” Von Haldenwang asked her mother. “What did you like about your birthday? The nice cake? The many flowers? Did you hear how beautifully they sang? And the many guests, you liked those too?” Miskulin told her daughter she was happily surprised by the visit. “But I didn’t really understand what was going on,” she said. Her daughter reassured her that it didn’t matter. Grab, the nursing home director, hugged Miskulin. Then Von Haldenwang headed off for a look at the mountains. Her mother went to bed.
Madre mía, madre mía qué optimismo!! Con lo de giro imprevisto me refería a algo como esto. En realidad con mucho menos que esto ya sería un giro imprevistísimo.Voy a ver si me contagio de ese optimismo un poco, pero en realidad no me cambia mucho, estoy acostumbrado a la economía de guerra y a las malas estoy preparado para morir también.Un saludo.
Noticia Wadafak del día:Rajoy será el primer presidente europeo en visitar Fukushima Dos años y medio sin que ningún político extranjero pise por allí y va el pusilánime este a ponerse la medallita...Espero que el asiento en la energética de turno de aquí a unos añitos merezca la pena.
¿Nuestro futuro en Europa?Los alemanes envían a sus ancianos jubilados que no pueden valerse por sí mismos a Polonia, donde los salarios y demás costes son más bajos. ¿Veremos lo mismo aquí, con residencias brotando como hongos en la costa mediterránea?http://www.bloomberg.com/news/2013-09-16/germans-export-grandma-to-poland-as-costs-care-converge.html
En la cita que Overlord trae en su post se habla de Inside Job y se culpa a Larry Summers de derogar la ley Glass-Steagall si bien luego en el texto se rebaja la acusación a "impulsar la derogación" de dicha ley.Realmente quien la deroga es Clinton y lo que hay que entender es ¿Por qué lo hace?Inside Job es una película entretenida pero le falta un trecho largo para entrar a fondo en algunas cosas. Se queda en la superficie y en los mensajes que "molan" a los espectadores. Es decir los mensajes que coinciden con la opinión ya creada y que producen identificación espontánea del espectador con el mensaje.Y la verdad es que pocas cosas molan más que poner a parir a un gran banquero protegiendo de paso a Clinton que, después de todo, "es de los nuestros" y señalarle pondría en evidencia la cruda realidad.¿Por qué se hizo necesario derogar esa ley? Por qué fue necesario que los grandes bancos de inversión pudieran manejar y vender "Titulizaciones Masivas de Deuda" (como la de las RMBS o hipotecas basura) a los bancos comerciales donde estaban los clientes minoristas cautivos en fondos privados de inversión y de pensiones. (Incluyendo fondos de clientes del banco de Inversión.Porque para distribuir deuda titulizada es necesario lo de siempre: tener un canal de distribución con mayoristas y distribuidores que lleguen al cliente final.La banca comercial no estaba suficientemente internacionalizada, tiene muy pocos puntos de venta fuera de sus países y los Bancos de Inversión tenían una red global que les permitía vender a toda la banca comercial mundial.De este modo una hipoteca basura debidamente "paquetizada" de una zona de San Louis terminaría en la cuenta de "Pringaetes" como nosotros en Filpinas, Pekin, Londres o Dusseldorf.Esta es, a mi modo de ver, la causa real y el resto es lo de siempre, evitar que se vea al verdadero causante: gobiernos que han perdido capacidad fabril puedan endeudarse y financiar burbujas de activos que producen trabajos de poca calidad y menor duración pero ayudan a ganar elecciones.Por cierto, una gran película que explica muy bien por que es imprescindible que los banqueros ganen fortunas es "Margin Call"Saludos.
Cita de: py en Septiembre 15, 2013, 01:05:37 amCita de: Game Over en Septiembre 14, 2013, 22:16:47 pmCita de: py en Septiembre 14, 2013, 15:56:14 pmCita de: traspotin en Septiembre 14, 2013, 12:03:17 pmCita de: Urbanismo en Septiembre 10, 2013, 11:13:42 am...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....A qué te refieres Urbanismo? Puedes explicarlo?Si no me equivoco, al tener un hijo, dentro de los trámites a realizar éste ha de inscribirse en el registro civil antes de poder ir a la seguridad social a darle de alta (sino "no existe"), con lo que "en principio" "no puedes" llevarle al médico a que le pongan la vacuna de los x días, etc. No obstante, un mes o dos me parece muy excesivo, a no ser que el registro civil sea de pueblo y éste tenga que enviar los papeles a la capital y tengan que volver, etc.A mayores, y ésto ya lo desconozco, si te cobrán y luego has de enviar las facturas para que te lo abonen en la zona cero, ni idea.Por experiencia, tengo dos retoños de 6 y 2 años, los primeros días estan cubiertos con las tarjetas sanitarias de sus padres, no me sean cenutrios.Normalmente inscribrirle en el registro civil se suele hacer en los primeros días, en cuanto te dan la partida de naciemiento en el hospital que es lo que necesitas para hacerlo, y ese mismo día puedes ir a la seguridad social y apuntarle a la tarjeta sanitaria del padre o bien de la madre si la tiene por ser trabajadora (antes en tiempos de nuestros padres solo había una inscripción en la seguridad social, la del padre que era el trabajador, y los demás, esposa e hijos, se apuntaban a dicha inscripción), en mi caso mis dos hijos los apuntamos conmigo en la seguridd social. Y la tarjeta te la remite la comunidad autónoma a los pocos días pero el ya esta registrado y pueden atenderle en toda la red sin problemas.S2A lo mejor no me he explicado bien o a lo mejor no ha entendido bien el proceso con sus dos retoños, por lo que antes de piropear lea; - cuando Vd. ha tenido a sus dos hijos necesariamente ha de haber inscrito antes a ambos en el registro civil, probablemente Vd. viva en una capital de provincia donde llevando los papeles le hayan hecho el trámite del registro civil en un par de días, con lo que posteriormente ha inscrito a sus hijos en la seguridad a social asociados a su tarjeta o la de su mujer trabajadora, éste es el caso fácil, en poco tiempo todo el papeleo, pero...- ... Si no se encuentra en el caso anterior, puede ser que vaya a su pueblo que tiene registro civil y quiera inscribirlos allí, antes de la informatización del registro civil (no hace mucho), cuando todavía se hacía en libros, se lo habrían hecho con igual celeridad, le rellenan la hojita, unas firmas y listo, sin embargo, el tema ahora ya no es así pues puede ser según el caso que sea necesario que se envie toda la documentación del nacimiento al registro civil de la provincia para que den su visto bueno, con lo que la documentación va y viene, y por el camino se entretiene, pudiendo llegar a pasar un tiempo considerable con consecuencias como que haga falta ponerle la vacuna del 7º día, se acabe el permiso de paternidad, etc, en éstos casos siempre puede querer acudir al registro del caso anterior y darle más vidilla, sin embargo, hay personas gustan de ser de su pueblo y constar en los registros de su pueblo, ajo y agua, y el resto de trámites pendientes de hacer.Las inscripciones y el hacerlas bien en el registro civil son muy importantes en el modelo de sociedad que tenemos.Espero haberle aclarado el tema. Un saludo.Solo por aclarar cosas que no quiero que el resto de coforeros tengan informaciones incorrectas:Cuando te nace un hijo debes inmediatamente incribirlo en el registro civil correspondiente a la población del lugar de nacimiento que aparece en el correspondiente certificado de nacimiento (partida de nacimiento) que expide el médico que atendió el parto. Normalmente como dicho parto se ha realizado en un hospital, ya que es hoy día lo normal, aunque siempre puede ocurrir que el parto suceda in itinere al mismo o sea de esas madres que abogan por parir en casa cosa que no es nada recomendada, que dicho certificado lo emitirá igualmente el medico que atendió dicho parto o al neo nato inmediatamente posterior al parto. Si en su ciudad no ha nacido su hijo pero le quiere inscribir en su registro civil en caso d eexistir, pues lo hace primero donde nacio y lueog pedira traslado de el registro inical al nuevo, pero eso no quita que ya lo inscribió en el registro civil para que a su hijo lo reconozca en su ayuntamiento y le permita inscribirlo en el padrón municipal que le permite ya hacer el resto de tramites.No se como funcionan todos los registros civiles de españa, y es verdad que a todos los españoles no nos atiendes las administraciones públicas de igual manera, pero en mi registro civil al que fui que esta muy masificado, me costo la friolera e dos horas (que no días), de espera para que me atendieran, y tras reciibir la solicitud e inscripción y la correspondiente partida de nacimiento, te dan un documento que acredita dicho actro juridico de inscripción y si no es su primer hijo y habrá llevado el libro de familia el cual le rellenan la hoja correspondiente a dicho hijo con sus datos de inscripción, libro-tomo-volumen... Si es el primer hijo como hay que hacer el libro si que puede retrasars el tramite del mismo una semana en que tienes que volver al registro pero igualmente te emiten el certificado de la inscripción que te valdrá para su empadronamiento.Pues te vas al ayuntamiento y lo empadronas, y con certificado de empadronamiento que pides es con lo que lo inscribes en la seguridad social, y ambas cosas si te has organizado bien lo puedes hacer en la misma mañana del día que has ido al registro civil o al día siguiente, y con eso ya tendrías la tarjeta sanitari del bebe.Y para terminar, no se su comundiad autónoma que calendario de vacunación tiene pero las primeras vacunas se ponen en la revisión de los dos meses. Lo que usted comenta es tal vez lo que se conoce por la prueba del talón, cito wikipedia para mayor aclaración:http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_del_tal%C3%B3nCitarFuncionamiento en la Sanidad Pública EspañolaSe recogen dos muestras de sangre, sirven unas gotas, que se depositan en una tarjeta de papel de filtro.La primera muestra se recoge en las primeras 48 horas de vida del recién nacido, por ello suele llevarse a cabo en la propia Maternidad del centro hospitalario donde fue el alumbramiento antes del alta del recién nacido. En esta primera fase de la prueba se detecta las siguientes enfermedades congénitas: Hipotiroidismo, Hiperplasia Suprarenal, y Hemoglobinopatías.La segunda muestra se recoge a partir del 4º y hasta el 8º día de vida, normalmente en el centro de salud o en la consulta del pediatra que atienda al niño. En esta fase de la prueba se detectan enfermedades del grupo de las Hiperfenilalaninemias o Fenilcetonurias.Las maternidades disponen de tarjetas especiales donde se recogen las muestras, las tarjetas tienen dos partes, para dos series de muestras, y en cada una de ellas hay un espacio reservado para incluir los datos del paciente, la primera muestra se recoge en la maternidad y la segunda en el hogar o el centro de atención primaria. Las muestras son enviadas tras recogerse a un laboratorio especializado de Cribado Neonatal. Si los resultados están dentro de la normalidad se recibe una carta en el domicilio indicado en las tarjetas de análisis pasadas unas semanas. Si los resultados muestran alguna alteración se localiza a los padres por vía telefónica y se cita al niño para confirmar el diagnóstico e inicar el tratamiento necesario. Si por cualquier razón las muestras no pudieran ser analizadas también se contacta de inmediato con los padres para realizar una nueva extracción de sangre.Como es una prueba que realiza el estado español a todos los neonatos no tenga problema que no necesitará queel pediatra le ponga ninguna pega que no tenga tarjeta de la seguridad social que se la va a hacer igualmente, es questión de salud pública.Saludos cordiales
Cita de: Game Over en Septiembre 14, 2013, 22:16:47 pmCita de: py en Septiembre 14, 2013, 15:56:14 pmCita de: traspotin en Septiembre 14, 2013, 12:03:17 pmCita de: Urbanismo en Septiembre 10, 2013, 11:13:42 am...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....A qué te refieres Urbanismo? Puedes explicarlo?Si no me equivoco, al tener un hijo, dentro de los trámites a realizar éste ha de inscribirse en el registro civil antes de poder ir a la seguridad social a darle de alta (sino "no existe"), con lo que "en principio" "no puedes" llevarle al médico a que le pongan la vacuna de los x días, etc. No obstante, un mes o dos me parece muy excesivo, a no ser que el registro civil sea de pueblo y éste tenga que enviar los papeles a la capital y tengan que volver, etc.A mayores, y ésto ya lo desconozco, si te cobrán y luego has de enviar las facturas para que te lo abonen en la zona cero, ni idea.Por experiencia, tengo dos retoños de 6 y 2 años, los primeros días estan cubiertos con las tarjetas sanitarias de sus padres, no me sean cenutrios.Normalmente inscribrirle en el registro civil se suele hacer en los primeros días, en cuanto te dan la partida de naciemiento en el hospital que es lo que necesitas para hacerlo, y ese mismo día puedes ir a la seguridad social y apuntarle a la tarjeta sanitaria del padre o bien de la madre si la tiene por ser trabajadora (antes en tiempos de nuestros padres solo había una inscripción en la seguridad social, la del padre que era el trabajador, y los demás, esposa e hijos, se apuntaban a dicha inscripción), en mi caso mis dos hijos los apuntamos conmigo en la seguridd social. Y la tarjeta te la remite la comunidad autónoma a los pocos días pero el ya esta registrado y pueden atenderle en toda la red sin problemas.S2A lo mejor no me he explicado bien o a lo mejor no ha entendido bien el proceso con sus dos retoños, por lo que antes de piropear lea; - cuando Vd. ha tenido a sus dos hijos necesariamente ha de haber inscrito antes a ambos en el registro civil, probablemente Vd. viva en una capital de provincia donde llevando los papeles le hayan hecho el trámite del registro civil en un par de días, con lo que posteriormente ha inscrito a sus hijos en la seguridad a social asociados a su tarjeta o la de su mujer trabajadora, éste es el caso fácil, en poco tiempo todo el papeleo, pero...- ... Si no se encuentra en el caso anterior, puede ser que vaya a su pueblo que tiene registro civil y quiera inscribirlos allí, antes de la informatización del registro civil (no hace mucho), cuando todavía se hacía en libros, se lo habrían hecho con igual celeridad, le rellenan la hojita, unas firmas y listo, sin embargo, el tema ahora ya no es así pues puede ser según el caso que sea necesario que se envie toda la documentación del nacimiento al registro civil de la provincia para que den su visto bueno, con lo que la documentación va y viene, y por el camino se entretiene, pudiendo llegar a pasar un tiempo considerable con consecuencias como que haga falta ponerle la vacuna del 7º día, se acabe el permiso de paternidad, etc, en éstos casos siempre puede querer acudir al registro del caso anterior y darle más vidilla, sin embargo, hay personas gustan de ser de su pueblo y constar en los registros de su pueblo, ajo y agua, y el resto de trámites pendientes de hacer.Las inscripciones y el hacerlas bien en el registro civil son muy importantes en el modelo de sociedad que tenemos.Espero haberle aclarado el tema. Un saludo.
Cita de: py en Septiembre 14, 2013, 15:56:14 pmCita de: traspotin en Septiembre 14, 2013, 12:03:17 pmCita de: Urbanismo en Septiembre 10, 2013, 11:13:42 am...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....A qué te refieres Urbanismo? Puedes explicarlo?Si no me equivoco, al tener un hijo, dentro de los trámites a realizar éste ha de inscribirse en el registro civil antes de poder ir a la seguridad social a darle de alta (sino "no existe"), con lo que "en principio" "no puedes" llevarle al médico a que le pongan la vacuna de los x días, etc. No obstante, un mes o dos me parece muy excesivo, a no ser que el registro civil sea de pueblo y éste tenga que enviar los papeles a la capital y tengan que volver, etc.A mayores, y ésto ya lo desconozco, si te cobrán y luego has de enviar las facturas para que te lo abonen en la zona cero, ni idea.Por experiencia, tengo dos retoños de 6 y 2 años, los primeros días estan cubiertos con las tarjetas sanitarias de sus padres, no me sean cenutrios.Normalmente inscribrirle en el registro civil se suele hacer en los primeros días, en cuanto te dan la partida de naciemiento en el hospital que es lo que necesitas para hacerlo, y ese mismo día puedes ir a la seguridad social y apuntarle a la tarjeta sanitaria del padre o bien de la madre si la tiene por ser trabajadora (antes en tiempos de nuestros padres solo había una inscripción en la seguridad social, la del padre que era el trabajador, y los demás, esposa e hijos, se apuntaban a dicha inscripción), en mi caso mis dos hijos los apuntamos conmigo en la seguridd social. Y la tarjeta te la remite la comunidad autónoma a los pocos días pero el ya esta registrado y pueden atenderle en toda la red sin problemas.S2
Cita de: traspotin en Septiembre 14, 2013, 12:03:17 pmCita de: Urbanismo en Septiembre 10, 2013, 11:13:42 am...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....A qué te refieres Urbanismo? Puedes explicarlo?Si no me equivoco, al tener un hijo, dentro de los trámites a realizar éste ha de inscribirse en el registro civil antes de poder ir a la seguridad social a darle de alta (sino "no existe"), con lo que "en principio" "no puedes" llevarle al médico a que le pongan la vacuna de los x días, etc. No obstante, un mes o dos me parece muy excesivo, a no ser que el registro civil sea de pueblo y éste tenga que enviar los papeles a la capital y tengan que volver, etc.A mayores, y ésto ya lo desconozco, si te cobrán y luego has de enviar las facturas para que te lo abonen en la zona cero, ni idea.
Cita de: Urbanismo en Septiembre 10, 2013, 11:13:42 am...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....A qué te refieres Urbanismo? Puedes explicarlo?
...La realidad del pais, es que un recién nacido (español), no tiene cobertura sanitaria, hasta que se hagan todos los papeles correspondientes, lo que puede tardar tranquilamente entre un mes y dos, mientras tanto te facturan la asistencia pero retienen las facturas, (al menos en la zona cero)....
Funcionamiento en la Sanidad Pública EspañolaSe recogen dos muestras de sangre, sirven unas gotas, que se depositan en una tarjeta de papel de filtro.La primera muestra se recoge en las primeras 48 horas de vida del recién nacido, por ello suele llevarse a cabo en la propia Maternidad del centro hospitalario donde fue el alumbramiento antes del alta del recién nacido. En esta primera fase de la prueba se detecta las siguientes enfermedades congénitas: Hipotiroidismo, Hiperplasia Suprarenal, y Hemoglobinopatías.La segunda muestra se recoge a partir del 4º y hasta el 8º día de vida, normalmente en el centro de salud o en la consulta del pediatra que atienda al niño. En esta fase de la prueba se detectan enfermedades del grupo de las Hiperfenilalaninemias o Fenilcetonurias.Las maternidades disponen de tarjetas especiales donde se recogen las muestras, las tarjetas tienen dos partes, para dos series de muestras, y en cada una de ellas hay un espacio reservado para incluir los datos del paciente, la primera muestra se recoge en la maternidad y la segunda en el hogar o el centro de atención primaria. Las muestras son enviadas tras recogerse a un laboratorio especializado de Cribado Neonatal. Si los resultados están dentro de la normalidad se recibe una carta en el domicilio indicado en las tarjetas de análisis pasadas unas semanas. Si los resultados muestran alguna alteración se localiza a los padres por vía telefónica y se cita al niño para confirmar el diagnóstico e inicar el tratamiento necesario. Si por cualquier razón las muestras no pudieran ser analizadas también se contacta de inmediato con los padres para realizar una nueva extracción de sangre.
Perdón por responder tan tarde. Os cuento mi caso:Al neonato para poder registrarlo, tienen que pasar al menos 24h, en mi caso pasaron 22 y no pude registrarlo, tienes que ir al día siguiente con el certificado del hospital y con en el libro de familia. El trámite pude hacerlo yo solo porque estaba casado y me lo hicieron inmediatamente, no recuerdo si estando de pareja de hecho tienen que ir ambos (creo que sí, que tienen que ir ambos), lo cual puede conllevar problemas sobre todo si es una cesárea. Puedes registrar al niño donde nace o en la localidad donde residen los padres. Lo inscribes inmediatamente en la SS y la prueba del talón que yo tenga entendido es entre el 3 y 5 día, al menos lo fue en mi caso y tienes que hacerla en tu centro de salud, a no ser que esos días el niño esté en el hospital claro está.Mi recomendación: casaros que os va a ser más sencillo esos días .PS: Yo creo que los problemas que comenta Urbanismo vienen más porque en algunos casos deben ir madre y padre al registro civil de forma presencial lo que retrasa mucho todo el proceso. No me creo que pongan problemas al neonato en un hospital o centro de salud si no está registrado todavía. Sí me lo creo en el registro.Saludos,
Los sondeos a pie de urna indican una gran victoria de MerkelLas encuestas otorgan un 42% a la CDU/CSU, ocho puntos más que en 2009El SPD lograría un 26%, un avance de tres puntosLos liberales quedarían fuera del Bundestag
Botella se ahoga en las deudas y pide el tercer rescate para MadridEl Ayuntamiento ha agotado el fondo de contingencia y tendrá que endeudarse con 350 millones más. Paga cada año casi mil millones de euros sólo en interesesLa deuda del Ayuntamiento de Madrid supera los 8.000 millones de euros. La alcaldesa Ana Botella (PP), ha solicitado al gobierno central el tercer rescate para el ayuntamiento, que no puede asumir los compromisos con los proveedores. El gobierno local recibirá 350 millones más para pagar facturas, una cifra que se suma a los mil millones que ha había inyectado el año pasado. En las dependencias municipales, frente a Cibeles, las deudas no paran de multiplicarse. El año pasado, el equipo de Botella pagó mil millones sólo en intereses, el triple que lo destinado a políticas sociales. Y la cifra va en aumento. El gobierno local tendrá que pagar el próximo año 77 millones de euros adicionales para asumir los intereses de impagos en expropiaciones y juicios perdidos. El gobierno de la capital ha agotado los fondos previstos para estos casos y, para colmo de males, también se ha quedado sin fondo de contingencias. La herencia de GallardónEl astronómico nivel de endeudamiento se remonta a la gestión de Alberto Ruiz Gallardón como alcalde cuando ordenó la construcción de infraestructuras olímpicas antes de tener la designación. El estadio olímpico, la Caja Mágica, el Madrid Arena, y la reforma de la M-30 fueron algunos de los proyectos olímpicos que contribuyeron al sobrendeudamiento de la capital. En medio de los números rojos, la alcaldesa Ana Botella decidió esta semana rebajar los impuestos. “Botella dice que dejará de ingresar 1.563 millones en los próximos 10 años por rebajas fiscales mientras endeuda aún más el que ya es el Ayuntamiento más moroso de España”, explica Noelia Martínez, portavoz de Hacienda del Partido Socialista. Recortes hasta en la basura La realidad sobrepasa cada día los presupuestos y estimaciones del gobierno local que se ve obligado a reajustarlos constantemente. El año pasado, el ayuntamiento sufrió una desviación presupuestaria del 21%. La tensión en tesorería ya comienza a afectar el funcionamiento de la ciudad y el gobierno se plantea dejar de recoger la basura los domingos. “¿Cómo se puede anunciar una rebaja en la Tasa de Basuras cuando este verano el Ayuntamiento no pagaba lo suficiente a las contratas para que tuviesen la ciudad limpia?”, pregunta David Ortega, portavoz de UPyD.