La revuelta de Ucrania

[breades]

No sé...lo veo apartado, sin carreteras, sin un puerto para llevar cosas...
Yo apuesto a que ese frente está ya cerrado por ambas partes, salvo que los ucranianos se hagan con toneladas de material.
Ahora las toñas se centrarán en el Este.

Por otro lado me da la impresión de que occidente tampoco quiere poner toda la carne en el asador y dar algún tipo de salida a Rusia o bien los cálculos son un poco pesimistas en cuanto a la capacidad de Ucrania para sostener una ofensiva.

USA ya tiene lo que quería, que es tener a Ucrania bien atada, con lo que, salvo Bielorrusia, el resto de fronteras continentales con Rusia ya están bajo su influencia, y ya hay rumores sobre que los ucranianos quieren parar y negociar. Parece que se ha llegado a un punto muerto y USA no puede continuar si quiere centrarse en China, así que da la impresión de que quedan dos telediarios para las negociaciones.

[sudden and sharp]

[...] USA ya tiene lo que quería, que es tener a Ucrania bien atada, con lo que, salvo Bielorrusia, el resto de fronteras continentales con Rusia ya están bajo su influencia, y ya hay rumores sobre que los ucranianos quieren parar y negociar. Parece que se ha llegado a un punto muerto y USA no puede continuar si quiere centrarse en China, así que da la impresión de que quedan dos telediarios para las negociaciones.

¿Qué hemos dicho de los rumores?

[dmar]

Especial para Dmar que se satisface de certezas (que no trae al hilo)

Ya he dado mi opinió antes sobre por qué Rusia no debe ni puede ganar.

El track record de cada uno prediciendo habla por sí mismo.

[Saturio]

Oigan pues ya se está haciendo el paripé de la negociación.

Ha salido uno malencarao del sindicato mayoritario gritando que  exigen reparaciones de guerra.
Y los de la empresa han dicho que o paran la huelga o despiden a todos y ponen la fábrica en Marruecos.

[sudden and sharp]

Oigan pues ya se está haciendo el paripé de la negociación.

No sois más ingenuos porque no entrenáis lo suficiente.

Una rendición --incondicional-- NO se negocia... se dicta.





SE  QUE JODE PERO AHÍ VA:
Vuelve a ganar el Tío Sam... Es lo que hay.

[Benzino Napaloni]

Oigan pues ya se está haciendo el paripé de la negociación.

No sois más ingenuos porque no entrenáis lo suficiente.

Una rendición --incondicional-- NO se negocia... se dicta.





SE  QUE JODE PERO AHÍ VA:
Vuelve a ganar el Tío Sam... Es lo que hay.

Pienso lo mismo. Como Japón en 1945, se le dieron los términos de la rendición (Declaración de Potsdam), y también se le dio a Japón a entender que avisasen cuando se decidiesen a rendirse.

¿Dónde está el 87%? El día que la contraofensiva ucraniana pisoteó a la propaganda rusa

Las cuentas no salen. Si tantas ganas tenían los habitantes de Jerson de unirse a Rusia, es imposible que se hayan quedado tantos a esperar a las tropas ucranianas.

No se puede construir un relato sólo con mentiras. Allá por los 40 ciertos individuos lo intentaron, y al final la realidad les devoró. El Tío Sam será muchas cosas, pero de tonto no tiene un pelo y está dejando que los rusos se cuezan en su propia salsa. La misiva de la "negociación" sólo es para dejarles claro que avisen cuando se cansen.

[el malo]

¿Estados Unidos? ¿Pero esta guerra no era entre Rusia y Ucrania? 

[sudden and sharp]

El Tío Sam... Ni _leer_ sabemos ya.

[Benzino Napaloni]

¿Estados Unidos? ¿Pero esta guerra no era entre Rusia y Ucrania? 

Como diría Serpiente Pliskeen, cuanto más cambian las cosas más siguen igual. Una vez más los americanos sin poner soldados pero sí armamento e información de inteligencia. La misma que sirvió para hundir el crucero Moskva. Y de postre, avisando de las consecuencias de usar armas nucleares tácticas.

Putin lleva desde el 89 obsesionado con la caída de la URSS, y no se ha enterado de que la URSS perdió la guerra fría, y que no puede competir con los demás. Si Rusia hubiese querido ser capaz de pelear con los mayores tendría que haber imitado a los chinos. Ahora le están dando a entender que deje de hacer el payaso, que no tiene medios para ganar esta guerra. Como el puente aéreo de Berlín, igual. Costó, sí, pero los americanos sabían quién se iba a cansar antes.

[dmar]

Oigan pues ya se está haciendo el paripé de la negociación.

No sois más ingenuos porque no entrenáis lo suficiente.

Una rendición --incondicional-- NO se negocia... se dicta.





SE  QUE JODE PERO AHÍ VA:
Vuelve a ganar el Tío Sam... Es lo que hay.

Pienso lo mismo. Como Japón en 1945, se le dieron los términos de la rendición (Declaración de Potsdam), y también se le dio a Japón a entender que avisasen cuando se decidiesen a rendirse.

¿Dónde está el 87%? El día que la contraofensiva ucraniana pisoteó a la propaganda rusa

Las cuentas no salen. Si tantas ganas tenían los habitantes de Jerson de unirse a Rusia, es imposible que se hayan quedado tantos a esperar a las tropas ucranianas.

No se puede construir un relato sólo con mentiras. Allá por los 40 ciertos individuos lo intentaron, y al final la realidad les devoró. El Tío Sam será muchas cosas, pero de tonto no tiene un pelo y está dejando que los rusos se cuezan en su propia salsa. La misiva de la "negociación" sólo es para dejarles claro que avisen cuando se cansen.

Y recuerden las dos cosas que pasaron entre la Declaración de Potsdam y la rendición.

Para dejar claro que tras la rendición todo tenía que ir suave.

Yo no sé cómo había gente que pensaba que Rusia con el PIB de España y mucha mas corrupción iba a poder ser un imperio.

[Benzino Napaloni]

Yo no sé cómo había gente que pensaba que Rusia con el PIB de España y mucha mas corrupción iba a poder ser un imperio.

Lo fue. Pero pobre y aislado. Japón en 1905 y Alemania en la primera guerra mundial les dejaron con la cara del revés.

Luego en la segunda hicieron el ridículo contra los finlandeses, y los alemanes llegaron a ver las torres del Kremlin con prismáticos. Les faltó el canto de un duro.

A partir de ahí los rusos pudieron ganar porque Alemania no tenía posibilidad de ganar una guerra larga de desgaste. Porque tenían las tropas siberianas, buen favor que le hizo Sorge a Stalin al confirmar que Japón no se iba a arriesgar a una guerra en dos frentes. Y, muy importante, por los suministros americanos que llegaban a Vladivostok.

Desde 1945 en adelante fue todo pura inercia. Hasta que en los 80 los soviéticos descubrieron tarde que Occidente ya había superado la industria pesada como puntal económico y estaba más por la electrónica.

Rusia es lo que es por su inmensidad y por no tener más que una frontera que defender. Y poco más. El resto, una pura ilusión que ha durado unas pocas décadas.

A Putin, si es que tiene cordura dentro de su psicopatía, se le tiene que estar haciendo durísimo ver qué quiere y no puede. Si hace 20 años hubiese empezado a atacar la corrupción y haberse desarrollado como los chinos (lo tenían a huevo vendiendo recursos), hoy otros gallos cantarian. Oportunidad desperdiciada, tren perdido, y Rusia vuelve a ser lo que era antes de la segunda guerra mundial.

[Saturio]

Efectivamente.

La historia se repite lo que pasa es que no fue así.

Tras la segunda guerra mundial fueron los aliados occidentales los que se dedicaron a reventar todos los acuerdos que se habían alcanzado durante la guerra (cuando convenía tener a Stalin de su parte). Hasta que de tanto tocar los cojones la URSS se pone farruca.
Esta es la realidad, sin tomar partido, sin decir si me parece bien o mal que los aliados rompiesen los acuerdos con un régimen autoritario y bastante asesino.

Y ahora tenemos lo mismo, bueno no, parecido. Tenemos que Putin y los oligarcas en nombre de los que gobierna se quieren follar a Rusia cuando quieren porque es su gato. Lo de Rusia y su espacio no es una obsesión de Putin es la historia de Rusia desde que ha querido hacer algo. Quien sea que mande en Rusia va a querer siempre lo mismo y por eso occidente siempre va a reaccionar igual.

Cartago debe ser destruida.

Y la estrategia es la misma, tocar los cojones hasta que se lleva al otro a una situación crítica. Lástima de los ucranianos.

La cuestión es si este es un golpe definitivo o no.

Yo creo que no. Porque igual que en el pasado occidente planteará una guerra de desgaste en la que no se puede predecir el final, se sabe que llegará porque es imposible que se sostenga pero no se sabe cuándo se producirá la rendición. Y es más, puede ser una rendición en falso, como la guerra fría que no se supo cerrar, por eso tenemos lo que tenemos ahora.

El Tío Sam no hace masterplanes perfectos. Mete la pata como el que más y en términos globales está peor que nunca. La peor derrota de los últimos tiempos ha hecho que desde Afganistan, pasando por Irán, Irak, Siria hasta el Kurdistán los imperiales no pintemos casi nada. La jugada de las primaveras árabes también se cerró mal y la influencia del imperio está muy disminuida en Egipto, Libia y Argelia y regulera en Túnez. Queda Marruecos, nuestro hijo de puta. Luego están los aliados que no se sabe a qué juegan como Turquía y Pakistán y gente que ha ido cayendo cada vez más fuera como India.

[saturno]

(Retraduccion de la trad. v/fr de Amalricu)

Cortes de electricidad en Moldavia

Se han registrado varios cortes de energía en diferentes partes de Moldavia después de que los bombardeos rusos atacaran la infraestructura energética en la vecina Ucrania, dijeron las autoridades moldavas. El ministro de Relaciones Exteriores, Nicu Popescu, escribió en Twitter. “Cada bomba que cae en Ucrania también afecta a Moldavia ya nuestra gente”, añadió.

[tweet]https://twitter.com/nicupopescu/status/1592557596715913216[/tweet]

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/11/15/guerre-en-ukraine-en-direct-plus-de-7-millions-de-foyers-ukrainiens-prives-d-electricite-apres-les-frappes-russes_6149884_3210.html

Caen bombas en Polonia - Dos muertos

[tweet]https://twitter.com/L_ThinkTank/status/1592585086687272960[/tweet]

Dos misiles, de origen desconocido, cayeron en Polonia el martes por la noche, no lejos de la frontera con Ucrania, anuncian medios locales. Habría al menos dos muertes. Según los informes, los proyectiles cayeron en una granja en el pequeño pueblo de Przewodów, ubicado a pocos kilómetros de la frontera con Ucrania. También según los medios locales, el primer ministro polaco ha convocado una reunión urgente del Comité del Gabinete para la Seguridad y Defensa Nacional tras este grave incidente. Ucrania fue golpeada el martes por ataques rusos en una escala sin precedentes según Kyiv -alrededor de un centenar de misiles- contra redes de energía. La ciudad ucraniana de Lviv, ubicada no lejos de la frontera polaca, fue un objetivo particular. Hace unas semanas, un misil ruso desviado por los sistemas de defensa ucranianos aterrizó en Moldavia sin causar víctimas.

https://www.sudinfo.be/id574636/article/2022-11-15/deux-missiles-tombent-en-pologne-juste-cote-de-la-frontiere-ukrainienne-et-font



Mensajeria Wagner :

🇵🇱🇫🇷🇺🇦Translation types

Según los medios polacos, durante una redada masiva en la infraestructura energética de Ucrania, dos cohetes cayeron cerca de la ciudad fronteriza polaca de Przewodow en el voivodato de Lublin. Las redes sociales locales escriben sobre la muerte de dos personas durante el incidente. Después del incidente, el primer ministro Mateusz Morawiecki convocó una reunión de emergencia del Comité del Gabinete de Seguridad y Defensa Nacional.

Todavía se desconoce la propiedad exacta de la munición: podría ser un calibre o un Kh-101, o un misil de defensa aérea ucraniano que voló al territorio de un estado vecino durante otro intento fallido de repeler un ataque. Si el cohete resulta ser ruso, entonces teóricamente en Varsoviapodrá reconocer el episodio como un ataque, hable sobre el Artículo 5 del Tratado de Defensa Colectiva de la OTAN. Según ella, un ataque a uno de los miembros de la alianza equivale a un ataque a todo el bloque. Sin embargo, en nuestra opinión, en Polonia es poco probable que opten por una escalada directa y se limiten a medidas de diferente naturaleza.

Si la munición resulta ser ucraniana, el episodio se silenciará rápidamente. Algo similar sucedió en el caso del MiG-21 rumano, derribado por las Fuerzas Armadas de Ucrania S-300 en marzo: el incidente quedó en el olvido casi inmediatamente después de la tragedia.
#Polonia #Rusia #Ucrania @rybar *Apóyanos:

https://t-me.translate.goog/s/rybar?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

[breades]

Efectivamente.

La historia se repite lo que pasa es que no fue así.

Tras la segunda guerra mundial fueron los aliados occidentales los que se dedicaron a reventar todos los acuerdos que se habían alcanzado durante la guerra (cuando convenía tener a Stalin de su parte). Hasta que de tanto tocar los cojones la URSS se pone farruca.
Esta es la realidad, sin tomar partido, sin decir si me parece bien o mal que los aliados rompiesen los acuerdos con un régimen autoritario y bastante asesino.

Y ahora tenemos lo mismo, bueno no, parecido. Tenemos que Putin y los oligarcas en nombre de los que gobierna se quieren follar a Rusia cuando quieren porque es su gato. Lo de Rusia y su espacio no es una obsesión de Putin es la historia de Rusia desde que ha querido hacer algo. Quien sea que mande en Rusia va a querer siempre lo mismo y por eso occidente siempre va a reaccionar igual.

Cartago debe ser destruida.

Y la estrategia es la misma, tocar los cojones hasta que se lleva al otro a una situación crítica. Lástima de los ucranianos.

La cuestión es si este es un golpe definitivo o no.

Yo creo que no. Porque igual que en el pasado occidente planteará una guerra de desgaste en la que no se puede predecir el final, se sabe que llegará porque es imposible que se sostenga pero no se sabe cuándo se producirá la rendición. Y es más, puede ser una rendición en falso, como la guerra fría que no se supo cerrar, por eso tenemos lo que tenemos ahora.

El Tío Sam no hace masterplanes perfectos. Mete la pata como el que más y en términos globales está peor que nunca. La peor derrota de los últimos tiempos ha hecho que desde Afganistan, pasando por Irán, Irak, Siria hasta el Kurdistán los imperiales no pintemos casi nada. La jugada de las primaveras árabes también se cerró mal y la influencia del imperio está muy disminuida en Egipto, Libia y Argelia y regulera en Túnez. Queda Marruecos, nuestro hijo de puta. Luego están los aliados que no se sabe a qué juegan como Turquía y Pakistán y gente que ha ido cayendo cada vez más fuera como India.

Lo más delirante de todo es que sean los mismos que usan como argumento bélico que la Rusia actual es imperialista quienes nos digan ahora que somos unos ingenuos por pensar que Rusia es, como ellos creían, un imperio.

Ellos se lo guisan y ellos se lo comen.

Algún día nos explicarán el truquillo de la no intervención de los organismos internacionales en el conflicto por cuestiones obvias y la intervención de países al margen de estos organismos que, casualmente, forman parte del organismo de 'defensa' internacional más poderoso del mundo que, casualmente, está liderado por el país más interesado en este conflicto.

Esto sí que es un gambito de dama y no lo de la campeona de ajedrez ruso.

[saturno]

Explosión de misil en Polonia: Varsovia evoca "un desafortunado accidente" de la defensa ucraniana

https://translate.google.com/?sl=auto&tl=es&text=https%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fmonde%2Fla-pologne-confirme-une-frappe-de-missile-de-fabrication-russe-son-armee-en-alerte-16-11-2022-2497951_24.php&op=translate

(El articulo ha sido visiblemente editado. El link sigue diciendo que son los Rusos )

_____


Twitter




_____

Hay indicios de que el misil que golpeó una aldea en el este de Polonia era un misil antiaéreo de Ucrania. Esto es lo que dijo el miércoles el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, a los líderes del G7, según DPA. Habría hablado así de un misil del sistema S-300. (belga)

Errata del link. Era este;
https://www.rtl.be/info/monde/international/invasion-de-ukraine-le-missile-tire-en-pologne-pourrait-etre-ukrainien-1415549.aspx