La revuelta de Ucrania

[sincriterio]

Un enlace con tv en directo de concentraciones en Odessa a favor de maidan. El enlace lo traigo del hilo del foro de burbuja.
Apañaros con las traducciones del ruso.
http://dumskaya.net/news/v-centre-odessu-prohodit-mnogotysyachnyj-antivoe-033184/
El sacerdote reza entre intervención e intervención.

[sincriterio]

No creo que quede un solo judío en toda Ucrania hace ya muchos años.

O sea, que en el fondo, a lo que Hitler quería dar una solución final era al problema del antisemitismo... 

Quizá te interese esta película. Es rarita, pero interesante.
http://www.filmaffinity.com/es/film878382.html

[españavabien]

Qué bochornoso lo de los europeos. Todo es tan ridículo que no puedo comprender nada. Ofrecer a los ucranianos nacionalistas un préstamo del FMI como recompensa da vergüenza ajena.

Si Europa no está dispuesta a hacer nada, mejor que no se meta. Que se declare neutral y se acabó la historia. El problema es que ya tiene a los países del Este dentro. Y no nos engañemos, la UE para estos países no es el euro ni la unión bancaria: es un seguro de existencia frente a Rusia. ¿Para qué diablos se les metió en la UE si los europeos occidentales no estamos dispuestos a nada?

Occidente tiene que reflexionar seriamente. Hacer campañas provocativas a favor del derecho de los homosexuales o promover que un grupo de jóvenes se desnuden en una iglesia simplemente es de risa.

El problema no es de legitimidad de nuestros líderes. Nuestros líderes hacen lo que intuyen que les van a hacer seguir en sus puestos.

La UE ya iba derrotada antes de tiempo porque frente a la palabrería pomposa postmoderna sobre derechos humanos y buenas intenciones, los rusos llevan sus tanques.

Para cualquier sociedad occidental, y más en la UE, es impensable ir a la guerra para algo tan "primitivo" como mover las fronteras. Nos es repugnante todo lo relacionado con lo militar. En cambio, Putin sabe que su sociedad piensa justamente al contrario.

Lo grave no es este asunto particular. Lo verdaderamente grave es que nos hemos creído nuestras propias mentiras sobre un mundo de color y fantasía donde las guerras ya no existen y son algo del pasado.

Si las sociedades de la UE no quieren tener nada que ver con lo que pase en el mundo, perfecto. Pero que se declare neutral y cambie su bandera por una cruz blanca sobre fondo rojo. Seguramente hasta nos vaya mejor. Lo que es impresentable es hacer el ridículo.

Y sobre todo, los alemanes han demostrado que lo suyo no es la política exterior y que sería un grave error dejar un futuro Ministerio de Exteriores europeo en sus manos. Mejor que lo pongan directamente en el Quai d'Orsay.

[Aleph Numerable]

http://rusiahoy.com/noticias/2014/03/02/rusia_y_occidente_se_cruzan_acusaciones_en_la_onu_por_la_crisis_ucra_37799.html

Rusia y Occidente se cruzan acusaciones en la ONU por la crisis ucraniana

El Consejo de Seguridad de la ONU mantuvo hoy una tensa reunión sobre la crisis ucraniana, en la que Rusia y las potencias occidentales se cruzaron reproches y acusaciones y no lograron ningún punto de compromiso.

Estados Unidos y el Reino Unido atacaron con dureza a Moscú por su intervención militar en territorio ucraniano y le exigieron dar marcha atrás, mientras que el embajador ruso defendió las medidas tomadas por el Kremlin y acusó a Occidente de estar detrás de la actual inestabilidad en Ucrania.

El encuentro, solicitado de urgencia por Reino Unido, arrancó ya con un importante retraso, después de que las dos partes se enzarzasen sobre el formato que debía utilizarse.

Las potencias occidentales presionaron para tener un debate en abierto, mientras que Rusia sólo quería una sesión a puerta cerrada, según dijeron a Efe fuentes diplomáticas.

Finalmente, los miembros del Consejo mantuvieron una breve reunión accesible a las cámaras -en la que también intervino el embajador ucraniano- y luego pasaron a consultas en privado.

Las intervenciones de todas las partes dejaron claro el abismo que separa las posturas de Occidente y de Moscú en todo lo referente a Ucrania, mientras que China -el otro miembro permanente con derecho a veto- no intervino.

La embajadora estadounidense, Samantha Power, acusó a Rusia de intervenir en Ucrania con "una acción provocadora", sin base legal y que resulta "tan peligrosa como desestabilizadora".

Esos actos "pueden empujar a una situación tensa más allá del punto de ruptura", advirtió Power, que pidió a Moscú que retire las tropas desplegadas en territorio ucraniano e inicie un diálogo político con Kiev.

EE.UU., apoyado en todo por el Reino Unido, consideró fundamental además el envío de una misión de mediación internacional a Crimea para tratar de calmar la situación.

La persona llamada a priori a liderar esa iniciativa -el enviado especial del secretario general de la ONU, Robert Serry,- trató hoy sin éxito de llegar a la región autónoma y decidió dar por finalizada su misión en Ucrania.

Serry se reunirá mañana con Ban Ki-moon en Ginebra para estudiar los próximos pasos.

La misión internacional, en todo caso, no cuenta con el respaldo de Moscú, que se declaró contrario a una "mediación impuesta" y que además cuestiona la independencia del holandés Serry.

El embajador ruso ante la ONU, Vitaly Churkin, defendió las medidas tomadas por su país por la "gran preocupación" que han provocado en el este de Ucrania y especialmente en Crimea las decisiones del nuevo Gobierno de Kiev.

Churkin recordó que el presidente, Vladimir Putin, aún no ha tomado una decisión definitiva sobre el posible uso de la fuerza en territorio ucraniano y arremetió una vez más contra Europa y Estados Unidos por haber animado a la revolución contra el Gobierno elegido democráticamente por los ucranianos.

El embajador ruso intervino en el Consejo de Seguridad inmediatamente después de su homólogo ucraniano, Yuriy Sergeyev, quien denunció la "agresión" de Rusia contra su país y su integridad territorial.

"Las tropas rusas han entrado ilegalmente en territorio de Ucrania", indicó Sergeyev, quien subrayó que el número de efectivos "aumenta cada hora" y que, en declaraciones a la prensa, aseguró que puede haber 15.000 soldados rusos desplegados en Crimea.

El representante de Kiev instó a los líderes de las potencias mundiales -y en especial a Estados Unidos y Reino Unido- a hablar con Putin para convencerle de que dé marcha atrás.

Sergeyev recordó que Washington y Londres firmaron en 1994 junto a Moscú el llamado memorando de Budapest, por el se comprometieron a defender a Ucrania a cambio de la entrega de su arsenal nuclear procedente de la era soviética.

Poco antes de que arrancase la reunión del Consejo de Seguridad, Ban mantuvo una conversación telefónica con Putin, en la que le pidió un diálogo urgente con Kiev y le trasladó su preocupación por los últimos acontecimientos.

Las autoridades ucranianas aseguran que Moscú ha rechazado todas sus peticiones para celebrar consultas sobre la crisis.

[Aleph Numerable]

En otro orden de cosas, si habeis tenido ocasión de seguir la actividad en redes sociales, el despliegue de medios rusos es absolutamente brutal, tanto desde agencias a usuarios que claramente responden a inteligencia rusa, están barriendo literalmente a las redes occidentales, lo cual nos lleva a un análisis detallado posterior, puesto que marca un antes y un después en la nueva gestión de conflictos de cara a la opinión pública. Siendo aún temprano para valorarlo, los elementos que por ahora identificamos son los siguientes:

- Rusia ha desarrollado una potente red de información y propaganda a través de las redes sociales, perfectamente organizada y lo que es muy importante, emitiendo contenido en todos los idiomas prinicipales, lo que les permite conectar directamente con el ciudadano y garantizar la redifusión de sus contenidos, eliminando la barrera de idioma.

- Contenido de los mensajes: combinación perfecta de noticias reales con rumores, gran profusión de datos económicos que apelan tanto a la parte emocional como a la lógica del lector, decantándolo por la opción rusa como factor de estabilidad para Ucrania. En la parte de hoax, son elegidos perfectamente para causar confusión y dudas en las zonas donde ya hay despliegue ruso o es inminente, de cara a minar la moral de los ucranianos que quieran resistir. De cara a la opinión externa, se apela y potencia los sentimientos anti UE, y anti USA para movilizar a la mayor cantidad de ciudadanos en apoyo de Rusia.

- La secuencia de mensajes, el timing y la difusión hacen entrever que tienen tres tipos de fuentes centrales: comunicación del Kremlin, inteligencia militar rusa y redes sobre el terreno, en todo caso, están coordinadas entre ellas, lo cual es técnicamente muy complejo y denota una preparación previa cuyo resultado ahora podemos ver.

- Respecto a los temas que aludía ayer, se continúa con la progresión de la presión sobre Turquía, añadiendo una nueva línea de desgaste sobre Polonia, centro de pivote el Triángulo de Weimar, difundiendo mensajes y contenido de las relaciones entre el gobierno polaco y los neonazis ucranianos, así como se van revelando las relaciones entre Turquía y combatientes yihadistas desplazados desde Siria. En ambos casos se apela a la existencia de acuerdos para desmembrar Ucrania, con pactos ocultos de concesión de territorios autónomos a minorías bajo el auspicio de la UE.

- En el bando europeo y norteamericano, el desastre de comunicación es total, han confiado en la vía clásica de la difusión de mensajes oficiales desde los centros de poder (Casa Blanca, Bruselas,OTAN, Consejo Seguridad UN,..), con el apoyo estándar de medios, que se revela claramente insuficiente, lento e incapaz de ganarse el apoyo de la población. Los han pillado con los gayumbos bajados, hablando mal y pronto, esta estrategia de comunicación está destinada a morir.


Independientemente de la resolución final de la crisis, que esperemos sea pacífica, estamos viviendo un nuevo modo de plantear y desarrollar las operaciones en el siglo XXI, de lo cual deberíamos de extraer importantes lecciones a futuro, pues considero que va a marcar un antes y un después del enfoque de gestión y comunicación de crisis. 

[traspotin]

Mi opinión es que por mucho tiempo y esfuerzo que pongan las autoridades rusas en las redes sociales y no tan sociales, la batalla mediática la tienen perdida desde el mismo momento en que se vieron disparos a los manifestantes por francotiradores y, desde luego, no ayuda en nada el despliegue militar en Crimea. Lo más importante es la postura de China, al final los aliados son los que son, y ésta ya ha dicho que no apoya la intervención.

[Aleph Numerable]

Lo que es por ahora, nos están dado un baño de cuidado. Los rusos van a la suya...y la OTAN "protesta enérgicamente", a lo que los rusos contestan que "queda anotado" y sigue a la suya. La opinión pública pondrá en la balanza los incidentes de las manifestaciones frente a su desempeño actual: asaltos a las sinagogas, bandas de paramilitares que imponen su ley contra población rusa. Puedes ganar un atisbo de legitimidad con una buena campaña de marketing orquestada desde los medios occidentales...para perderla en los días siguientes comportándote como un bárbaro en el caso de los ultranacionalistas y como un inepto por parte de los moderados, que es lo que están haciendo.

Resumen de acontecimientos de las últimas horas, los más destacables, la toma de posiciones rusas en bases ucranianas, rumeores y confirmaciones de cambio de bando, siendo el más sonado el del almirante ucraniano Denis Berezovsky, junto con un progresivo cambio en los términos con los que se califica al actual gobierno ucraniano, que ha pasado a ser "gobierno provisional" al que se acompaña de términos como "inestable".

Jornada caliente, reunión del plenario de la OTAN, de la comisión OTAN-Ucrania y convocatoria urgente de la OSCE, ¿lectura a sacar? no saben qué hacer, o si lo saben quieren respaldo internacional, pero eso es lento y lo mismo cuando lleguen a un acuerdo, ya está todo el pescado vendido. Nuestro ínclito Ministro de Exteriores ha cancelado su gira en Irán y regresa cagando leches a Europa, en Defensa es de suponer que ya han agotado el stock de café y tabaco de todas las manzanas a la redonda, y lo que les queda...

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/03/140301_ucrania_rusia_soldados_crimea_jp.shtml?ocid=socialflow_twitter

Ucrania acusa a Rusia de "declarar la guerra.

El primer ministro interino de Ucrania, Arseniy Yatsenyuk, acusó este domingo a Rusia de "declarar la guerra a su país" y urgió al presidente ruso, Vladimir Putin, a que retire a sus Fuerzas Armadas de la península de Crimea.

El gobierno de Ucrania ordenó la movilización de sus reservistas y puso en estado de alerta a sus Fuerzas Armadas luego de que el Parlamento ruso aprobara el sábado el uso de tropas en su territorio "en conexión con la extraordinaria situación en Ucrania y la amenaza contra la vida de ciudadanos rusos".


- Las autoridades ucranianas aseguraron que Rusia desplegó 6.000 soldados adicionales en la península de Crimea en los últimos días, donde la mayoría de la población habla ruso y se siente culturalmente cercana a ese país y donde, además, Moscú tiene la base militar de su flota en el Mar Negro.

- La región autónoma ucraniana es escenario de un foco de tensión luego de la caída una semana atrás del presidente ucraniano Víktor Yanukóvich, tras masivas y violentas protestas en su contra que habían comenzado en noviembre de 2013 cuando rechazó profundizar los lazos con la Unión Europea a cambio de extender su acercamiento a Rusia.

- El presidente de Rusia, Vladimir Putin, pidió el envío de tropas "hasta la normalización de la situación" en Ucrania.

En otros acontecimientos:

-Corresponsales de la BBC en el terreno han visto lo que parecen ser tropas rusas cavando trincheras en el límite entre Crimea y Ucrania. Las autoridades ucranianas dicen que dos buques rusos de guerra antisubmarino fueron avistados frente a la costa de Crimea. Mark Lowen, corresponsal de la BBC en el lugar, dice que la península parece estar sometida a un bloqueo terrestre y marítimo.

-El primer ministro interino ucraniano, Arseniy Yatsenyuk, urgió a las fuerzas rusas a que retornen a sus bases en Crimea y advirtió que si la situación se agrava, Rusia se expone a una guerra sin cuartel y al fin de la relación con Kiev.

-Además de movilizar reservistas, Ucrania decidió cerrar el espacio aéreo del país a vuelos no comerciales, establecer cuarteles de emergencia e incrementar los niveles de seguridad en lugares clave, como plantas nucleares.

-El flamante jefe de la marina de Ucrania, Denis Berezovsky, cambió este domingo de bando. Juró lealtad a la región de Crimea, en presencia de su líder pro-ruso, Sergei Aksenov, quien no es reconocido por las autoridades de Kiev. Berezovsky había sido nombrado en el cargo el sábado, cuando el gobierno provisional de Ucrania reaccionó a la amenaza de invasión de Rusia.

-El canciller ucraniano, Andrei Deshchitsa, le dijo a la BBC que intentó durante tres días contactar a su contraparte en Rusia, Sergei Lavrov, pero no recibió respuesta. Según Deshchitsa sólo Occidente puede detener ahora a Rusia.

-Los presidentes de Rusia y Estados Unidos hablaron por teléfono durante 90 minutos el sábado. Barack Obama aseguró que Rusia infringe las leyes internacionales al violar claramente la soberanía de Ucrania y pidió a Putin que se retire sus tropas de las bases de Crimea. Por su parte, Putin dijo que si la violencia se extiende hacia el este de Ucrania y la región de Crimea, Moscú se reserva el derecho a defender sus intereses.

-El secretario de Estado de Estados Unidos, John Kerry, dijo este domingo que Rusia podría perder su lugar en el G8 por su "increíble acto de agresión" en Ucrania. En declaraciones a la cadena de televisión estadounidense CBS, Kerry aseguró que su gobierno podría congelar activos de empresas rusas.

-El secretario general de la OTAN Anders Fogh Rasmussen aseguró que Rusia tiene que "rebajar el nivel de las tensiones" urgentemente e indicó que las actividades militares rusas en Crimea amenazan la paz y la estabilidad en Europa. La cancillería ucraniana le había pedido a la alianza que exaimine todas las posibilidades para proteger la integridad territorial de su país.

-El embajador ruso en la ONU, Vitaly Churkin, dijo que las tropas podrían ser desplegadas "en el territorio de Ucrania, pero no contra Ucrania".

-La policía antidisturbios rusa disolvió dos protestas de unos pocos cientos de personas (una frente al Ministerio de Defensa; la otra en una plaza cerca del Kremlin) en Moscú en contra de la escalada bélica en Ucrania, deteniendo a algunos de los manifestantes. La capital rusa también era escenario este domingo de una movilización a favor del accionar del país en Ucrania.


Datos clave
Presencia militar rusa
Por un acuerdo de 2010 Ucrania extendió hasta 2042 el arriendo de la zona militar del puerto de Sebastopol, en Crimea, a Rusia, donde este país tiene su base de operaciones para el Mar Negro.
El acuerdo también autoriza a Rusia a tener hasta 161 aeronaves en las bases aéreas de Kacha y Gvardeyskaya, en Crimea; hasta 388 naves de guerra y otros buques en aguas ucranianas; y hasta 25.000 tropas en los puertos de Sebastopol y Fedosia, en Crimea.
El gas
Por el acuerdo de 2010 Rusia se comprometió a bajar el precio del gas que le vende a Ucrania.
Las exportaciones rusas cubren más de la mitad de las necesidades de gas natural de Ucrania.
Un 80% del gas ruso que se exporta a Europa pasa por Ucrania.
Alrededor del 40% del gas que importa Europa proviene de Rusia. Y representa un 25% del total consumido en el continente.

[Micru]

Si los han pillado con los gayumbos bajados (que no creo) será porque han querido, se sabía que desde la revulución naranja en 2004, Rusia estaba preparando el terreno. De los cables de Wikileaks (2006):

Discussions with a wide range of contacts in Crimea November 20-22 and officials in Kyiv discounted recent speculation that a return of pro-Russian separatism in Crimea, which posed a real threat to Ukrainian territorial integrity in 1994-95, could be in the cards. However, nearly all contended that pro-Russian forces in Crimea, acting with funding and direction from Moscow, have systematically attempted to increase communal tensions in Crimea in the two years since the Orange Revolution.  They have done so by cynically fanning ethnic Russian chauvinism towards Crimean Tatars and ethnic Ukrainians, through manipulation of issues like the status of the Russian language, NATO, and an alleged Tatar threat to "Slavs," in a deliberate effort to destabilize Crimea, weaken Ukraine, and prevent Ukraine's movement west into institutions like NATO and the EU.

http://www.slate.com/blogs/the_world_/2014/03/01/the_wikileaks_cables_that_anticipated_the_russian_invasion_of_crimea.html

Según otros mensajes que menciona el artículo, en 2009 se vuelve a advertir que una intervención militar rusa es posible al no tener consecuencia su asalto a Georgia.

Es posible que se intente una intervencion supranacional de UN en Crimea, si no les dejan lo más probable es que el ejercito ucraniano (con o sin asistencia exterior) bloquee la otra entrada del istmo y se asegure el control del abastecimiento de agua.

[Starkiller]

Mi opinión es que por mucho tiempo y esfuerzo que pongan las autoridades rusas en las redes sociales y no tan sociales, la batalla mediática la tienen perdida desde el mismo momento en que se vieron disparos a los manifestantes por francotiradores y, desde luego, no ayuda en nada el despliegue militar en Crimea. Lo más importante es la postura de China, al final los aliados son los que son, y ésta ya ha dicho que no apoya la intervención.

No se que decirte, traspotin.

Esta levantando muchas ampollas que USA/EU apoyen a un neonazi declarado.

Y rusia, a fin de cuentas, no esta haciendo nada que la OTAN no haya hecho en Libia o en Mali.

La tormenta meidatica puede influir a corto plazo, pero en el medio plazo esas cosas pesan mucho. si además los rusos consiguen pacificar el tema de forma efectiva (A diferencia de USA, que siempre lo deja todo hecho un polvorín), ni te cuento.

[dmar]

En otro orden de cosas, si habeis tenido ocasión de seguir la actividad en redes sociales, el despliegue de medios rusos es absolutamente brutal, tanto desde agencias a usuarios que claramente responden a inteligencia rusa, están barriendo literalmente a las redes occidentales, lo cual nos lleva a un análisis detallado posterior, puesto que marca un antes y un después en la nueva gestión de conflictos de cara a la opinión pública. Siendo aún temprano para valorarlo, los elementos que por ahora identificamos son los siguientes:

- Rusia ha desarrollado una potente red de información y propaganda a través de las redes sociales, perfectamente organizada y lo que es muy importante, emitiendo contenido en todos los idiomas prinicipales, lo que les permite conectar directamente con el ciudadano y garantizar la redifusión de sus contenidos, eliminando la barrera de idioma.

- Contenido de los mensajes: combinación perfecta de noticias reales con rumores, gran profusión de datos económicos que apelan tanto a la parte emocional como a la lógica del lector, decantándolo por la opción rusa como factor de estabilidad para Ucrania. En la parte de hoax, son elegidos perfectamente para causar confusión y dudas en las zonas donde ya hay despliegue ruso o es inminente, de cara a minar la moral de los ucranianos que quieran resistir. De cara a la opinión externa, se apela y potencia los sentimientos anti UE, y anti USA para movilizar a la mayor cantidad de ciudadanos en apoyo de Rusia.

- La secuencia de mensajes, el timing y la difusión hacen entrever que tienen tres tipos de fuentes centrales: comunicación del Kremlin, inteligencia militar rusa y redes sobre el terreno, en todo caso, están coordinadas entre ellas, lo cual es técnicamente muy complejo y denota una preparación previa cuyo resultado ahora podemos ver.

- Respecto a los temas que aludía ayer, se continúa con la progresión de la presión sobre Turquía, añadiendo una nueva línea de desgaste sobre Polonia, centro de pivote el Triángulo de Weimar, difundiendo mensajes y contenido de las relaciones entre el gobierno polaco y los neonazis ucranianos, así como se van revelando las relaciones entre Turquía y combatientes yihadistas desplazados desde Siria. En ambos casos se apela a la existencia de acuerdos para desmembrar Ucrania, con pactos ocultos de concesión de territorios autónomos a minorías bajo el auspicio de la UE.

- En el bando europeo y norteamericano, el desastre de comunicación es total, han confiado en la vía clásica de la difusión de mensajes oficiales desde los centros de poder (Casa Blanca, Bruselas,OTAN, Consejo Seguridad UN,..), con el apoyo estándar de medios, que se revela claramente insuficiente, lento e incapaz de ganarse el apoyo de la población. Los han pillado con los gayumbos bajados, hablando mal y pronto, esta estrategia de comunicación está destinada a morir.


Independientemente de la resolución final de la crisis, que esperemos sea pacífica, estamos viviendo un nuevo modo de plantear y desarrollar las operaciones en el siglo XXI, de lo cual deberíamos de extraer importantes lecciones a futuro, pues considero que va a marcar un antes y un después del enfoque de gestión y comunicación de crisis.

No hombre no, los medios occidentales estan adulterados y necesitamos fuentes de información alternativas.   

Ironías aparte, es facil llevar a cabo este tipo de campañas cuando las instituciones occidentales estan desprestigiadas, la situación económica es desesperada y los medios de comunicación occidentales estan al servicio de oligarquías.

De todos modos estoy con traspotin.  Rusia va a ganar admiración y respeto por su determinación, pero de eso ya tenía.  A cambio se arriesga a perder simpatías.

Tampoco acabo de entender la lógica de la intervención rusa.  No creo que nadie en su sano juicio en UE pensase en cambiar el status quo en Crimea.  Se me ocurren dos posibilidades:
a) La división está pactada.  Putin saca músculo para cohesionar el frente interno.
b) Los rusos piensan que EEUU pretendía de verdad birlarles Sebastopol (como venganza tras Siria).  Queda por saber si el Nóbel de la Paz de verdad pretendía esto o sólo era una provocación para que sacasen los tanques, estropeando así un posible acercamiento a UE.

[sincriterio]

Lo que es por ahora, nos están dado un baño de cuidado. Los rusos van a la suya...y la OTAN "protesta enérgicamente", a lo que los rusos contestan que "queda anotado" y sigue a la suya. La opinión pública pondrá en la balanza los incidentes de las manifestaciones frente a su desempeño actual: asaltos a las sinagogas, bandas de paramilitares que imponen su ley contra población rusa. Puedes ganar un atisbo de legitimidad con una buena campaña de marketing orquestada desde los medios occidentales...para perderla en los días siguientes comportándote como un bárbaro en el caso de los ultranacionalistas y como un inepto por parte de los moderados, que es lo que están haciendo.

Lo comparto al cien por cien.
Muy mal lo deben estar haciendo los buenos, cuando los malos aparecen como buenos.
A mí se me escapa el mega-barullo de Maydan orquestado de manera tan ¿cutre?.
Lo peor son las derivaciones que vienen después, porque esta crisis ha removido demonios esondidos desde hace mucho tiempo, y no comprendo a medio y largo plazo a quien puede beneficiar desatar todos los rencores del siglo XX.
 Quiero agradecer a Aleph Numerable sus aportaciones tan tranquilas y esclarecedoras, porque ayudan mucho a comprender parte de lo que allí ocurre.

[Micru]

La declaración de la OTAN empieza en unos minutos:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/events_67375.htm

[Aleph Numerable]

El ejemplo de lo bien coordinada que está la respuesta de UE y USA, tenemos dos mensajes casi simultáneos totalmente contradictorios:

- John Kerry: "News
World news
Russia
Russia G8 status at risk over 'incredible act of aggression' in Crimea, says Kerry"
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/john-kerry-russia-putin-crimea-ukraine

Al mismo tiempo, en una galaxia no muy lejana:

- Steinmeier, Ministro Alemán de Exteriores: "Steinmeier apuesta por el diálogo en Ucrania y se opone a "sacrificar" el G8"
http://www.eldiario.es/politica/Steinmeier-apuesta-Ucrania-sacrificar-G8_0_234476890.html

El alemán se acaba de cargar la línea de presión de americano, double facepalm de todos los asesores y los rusos observando la división de criterios de los que supuestamente iban a por todas. Huelga decir que esto va a tener consecuencias entre ambos países y debilita mucho la posición UE-USA de cara a la cumbre de urgencia de la OSCE, los demás países ven un bando sólido, que va a la suya, y por el otro lado ven dudas y contradicciones, porque la pregunta sigue encima de todas las mesas de Exteriores y Defensa: "¿qué quereis hacer como respuesta?"...no lo saben.

O toman decisiones firmes, o con el paso de las horas el gobierno provisional ucraniano se irá encontrando cada vez más solo y la posición rusa irá ganado fuerza, aquí entran factores políticos, pero también psicológicos y sociales. La cultura de la fuerza tiene mucho peso en Europa del Este, la tendencia de la población a pivotar hacia el bando más firme y que les ofrezca mayor seguridad es algo innato.

[Taliván Hortográfico]

Es posible que se intente una intervencion supranacional de UN en Crimea

Estamos hablando de enfrentarse a las fuerzas armadas rusas, no a unos líderes tribales del centro de África. La única intervención supranacional viable tendría que ir preparada a una guerra como la de Corea.

Y luego está el rollo del veto ruso en el Consejo de Seguridad, etcétera.

En mi opinión todo esto es un gambito americano para obligar a Rusia a enfangarse en un conflicto que no pueden renunciar a luchar, y mientras, dejar a USA con las manos libres en Oriente Medio (Siria de nuevo, Irán). Una Rusia metida en un super-cáucaso que puede eternizarse se quedaría sin capacidad de maniobra en otras áreas. Y este conflicto se eternizará, aunque sea en una guerra asimétrica, terrorismo, sabotajes, resistencia pasiva, si los anti-rusos encuentran financiación. Que la encontrarán.

[R.G.C.I.M.]

En Invierno hace mucho frio por alli.

Europa no se mojara.

US tampoco.

Yo voto division de facto y acercamiento eurasia.

Siria esta pseudocontrolada para Rus.

Para desestabilizar Iran necesitan mucho recurso los US.

A EU le da igual quien mande en UKR siempre que haya acercamiento comercial.

Yo creo que como se le abra alguna grieta en extremo oriente a US, Eurasia tira palante. Asi que mas que gambito US es "doy unas hostias a ver si consigo dividir, porque dentro de nada me tendre que ir a otro sitio y estos ya se estan tirando guiños, los cabrones".

Solo otra idea.

Me encanta lo de la paralisis de la falta de plan y toma de decisiones y el "pacifismo" occidental.
Je je je.


Sds.