La revuelta de Ucrania

[saturno]

Wollt ihr den totalen Krieg ? JAAAAAAA !
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title="Goebbels - Do you want Total War?  | TOTALEN KRIEG |

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XGracias Goldorak

Y es por eso que federastas como macron, alguna vez ecologistas pacifistas y los merdias, se están poniendo duros como burros y llamando a la guerra:

Finalmente, espero que la suma de talentos e inteligencias que tomen por unanimidad estas arriesgadas decisiones dominen su oficio a la perfección.

Nuestros líderes occidentales, los Biden, Macron, Trudeau, La Hyena y Truss, tienen tanto dominio del talento, muestran tal brillantez en la gestión ejemplar de sus países que es vergonzoso para las naciones pobres que no se benefician de su iluminación. . Molestos también sus miserables antecesores. ¿Qué pesa De Gaulle frente a Macron? Vemos que el recién llegado, el alemán, que había mostrado reserva y cautela ahora ha sacado sus marcas y no manifiesta ninguna calidad en esta aeropago.

Macron muestra su inmenso talento. Maneja a la perfección los territorios perdidos de la República que son remansos de paz, armonía y convivencia. ¡Nunca Francia había dado una cara tan hermosa! Los refugiados afganos podrían decapitar a maestros blasfemos. Las personas desequilibradas podrían degollar a los transeúntes. O las jóvenes estudiantes argelinos bajo OQTF podrían cortar en pedazos a las niñas rubias. Pero eso no son para la altura del hábil dominio de Macron de estos temas bastante simples...

Macron abordará, con sus acólitos de similar calibre, el problema de Putin el loco, el moribundo, el desesperado, el aislado, comandante de un ejército de estúpidos asiáticos, promotor de la oleada humana, equipado con tecnología primitiva, y miles de ojivas nucleares obsoletas. Promete ser más difícil que gestionar a los refugiados, los desequilibrados o los estudiantes en Francia, pero Macron sacará a la luz su talento. Y el no está solo.

Biden por ejemplo. El anciano con mucha experiencia (¡80 palos de escoba!) volverá a Kennedy que había accedido a dejar Cuba libre a cambio de la retirada de los barcos rusos y el desmantelamiento de los misiles en Cuba. ¡Qué diplomático Kennedy!

Putin tiene que elegir elección: el tribunal internacional o el linchamiento. Todo irá bien...

[saturno]

En v/FR pero subtitulos en v/fr

[youtube]eYJ1joTZzEg[/youtube]

https://youtu.be/eYJ1joTZzEg

Han tardado, pero esta vez el mensaje está clarisimo. Que los trabajadores sont los creadores de toda riqueza. Que el Trabajo es libre. Que significa que los trabajadores pueden actuar o negarse a cooperar, fabricar, entregar armas, pronto combatir en Ucrania.

Es hora de desempolvar el eslógan -- Trabajadores de todos los países, ¡unios!

Es un error interpretarlo como una opcion ideológica, Es normal que sean los comunistas quienes expliciten los primeros la única solución posible, No tiene sentido divertirse del mensajero cuando lo esencial es el trabajo que haces. Y mientras esperemos a que los demäs partidos se pongan las pilas; siempre se puede votar para quitar a los boomers y soñadores  enquistados en éste para poner a jóvenes capaces que piensen eficazmente. En el futuro,

¡Organicense!

[sudden and sharp]

Nada de compromisos. No con la Rusia de Vladímir Putin. La opinión pública europea es partidaria de ayudar a Ucrania hasta la victoria definitiva. No importa lo que cueste o el tiempo que lleve. Esta posición de fuerza contrasta con la que tienen los ciudadanos de China, India y Turquía, partidarios de una paz a cambio de territorios.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20230222/8774152/europeos-apoyaran-ucrania-derrota-total-rusia.html

[Saturio]

Nada de compromisos. No con la Rusia de Vladímir Putin. La opinión pública europea es partidaria de ayudar a Ucrania hasta la victoria definitiva. No importa lo que cueste o el tiempo que lleve. Esta posición de fuerza contrasta con la que tienen los ciudadanos de China, India y Turquía, partidarios de una paz a cambio de territorios.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20230222/8774152/europeos-apoyaran-ucrania-derrota-total-rusia.html

La opinión pública europea dice lo que le dicen que diga y mañana cambia si se lo dicen.
Si mañana nos dicen que hay que llegar a una paz negociada porque es lo mejor, diremos todos que sí, que claro, que la paz es lo mejor.

Lo más interesante es que en realidad no sabemos cual es el plan. Porque yo ya dudo que el plan sea derrotar a Putin. Que el malo esté ahí y no le podamos comprar ciertas cosas ni vender ciertas cosas y que a la vez haya que gastar dinero en armar a Ucrania por lustros podría ser una de las soluciones buscadas. Igual por eso jamás se explotó la victoria de la guerra fría.
Si en Rusia hubiese una democracia y un estado de derecho homologable igual la cosa no gustaba tanto.

[sudden and sharp]

Nada de compromisos. No con la Rusia de Vladímir Putin. La opinión pública europea es partidaria de ayudar a Ucrania hasta la victoria definitiva. No importa lo que cueste o el tiempo que lleve. Esta posición de fuerza contrasta con la que tienen los ciudadanos de China, India y Turquía, partidarios de una paz a cambio de territorios.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20230222/8774152/europeos-apoyaran-ucrania-derrota-total-rusia.html

La opinión pública europea dice lo que le dicen que diga y mañana cambia si se lo dicen.
Si mañana nos dicen que hay que llegar a una paz negociada porque es lo mejor, diremos todos que sí, que claro, que la paz es lo mejor.

Lo más interesante es que en realidad no sabemos cual es el plan. Porque yo ya dudo que el plan sea derrotar a Putin. Que el malo esté ahí y no le podamos comprar ciertas cosas ni vender ciertas cosas y que a la vez haya que gastar dinero en armar a Ucrania por lustros podría ser una de las soluciones buscadas. Igual por eso jamás se explotó la victoria de la guerra fría.
Si en Rusia hubiese una democracia y un estado de derecho homologable igual la cosa no gustaba tanto.

No sé. Aquí no habéis convencido a nadie.

[Saturio]

Me alegro de que usted no se deje convencer por mi que además no sé ni lo que pensar.
Es muestra de una firmeza de criterio inquebrantable.

[sudden and sharp]

No.

Pero decías que la gente opina lo que le digan... y yo eso no lo tengo tan claro.






Hace apenas dos o tres días, que el presi de USA ha dicho en Kiev: Ni un cm2. (Nadie le ha desmentido en su país.) Ahora, si tú dices que eso no vale... que mañana nos dicen otra cosa y ya... Pues qué quieres que te diga.

[Saturio]

No.

Pero decías que la gente opina lo que le digan... y yo eso no lo tengo tan claro.






Hace apenas dos o tres días, que el presi de USA ha dicho en Kiev: Ni un cm2. (Nadie le ha desmentido en su país.) Ahora, si tú dices que eso no vale... que mañana nos dicen otra cosa y ya... Pues qué quieres que te diga.

Cierto, cierto y en parte a eso me refería. Biden dice eso pero yo no sé lo que tiene en la cabeza. Pero vamos no por ser Biden o por ser el presidente de USA que lo mismo te pasa con Rajoy que dice que los impuestos son una lacra y hay que bajarlos y tres minutos después de llegar al gobierno pone el IVA al 20% o con Sánchez que no pactaría jamás con Bildu y tacatún.

Lo que más o menos digo es que no es Biden el que sigue a la opinión pública europea. Si mañana nos dicen que se ha llegado a la paz y que yo que se, le reconocen a Rusia Crimea pero se tiene que retirar del Donbás a los que les darán una autonomía dentro de Ucrania, la opinión pública europea va a decir que genial. Que la gente de Ucrania no sufrirá más, que mejor es la paz que la guerra y ya está. No sé. Después de montar un paripé de cojones se abandonó Afganistán a los Talibanes y no veo muchas manifestaciones por Europa. Ni Dios se preocupa ya de lo que pasa en Siria con Asad o con quién esté por allí que ni lo sabemos.

Ahora bien, es innegable, el discurso actual de Biden es la derrota de Rusia entendida, de momento, como su salida de Ucrania (no sé si Crimea incluida).

Si me preguntan mi opinión personal. Yo lo que prefiero es una Rusia auténticamente democrática y con un estado de derecho funcionando. Un socio con el que me pueda entender sin reparos. Y empiezo a sospechar (cosa que no hacía antes) que Biden no quiere eso. Lo que lleva a otra cuestión ¿es posible eso sin que Biden quiera?.

No sé. De momento estoy aquí mirando lo que pasa.

[sudden and sharp]

Es decir, que justo ahora que se están quedando sin balas... les cedemos toda la rapiña.





De verdad que no os entiendo.

[Saturio]

No me entiendes porque no quieres.

Primero. ¿por qué pluralizas?
Segundo. En ningún lugar he dicho que haya que ceder nada ni firmar nada ni que haya que destruir a Rusia o matar a Putin ni desmembrar Ucrania ni nada. No he dicho nada de nada.

Sin embargo te empeñas en decirme que formo parte de no se que grupo de gente que dice que Ucrania debe rendirse o que hay que firmar la paz o yo que se qué.

Solo digo que esa mayoría de Europeos a favor de defender Ucrania "cueste lo que cueste" y "dure lo que dure". Mañana cambia de opinión si Biden cambia de opinión (o de discurso). Y no al revés. Biden no cambiará de opinión (o discurso) porque la mayoría europea cambie de opinión.


Ni más ni menos. Resumido.

Tú puedes desear un determinado final para esto y tienes que contar con que el final que tú deseas y el que desea Biden pueden no ser el mismo.

Simplemente, ya veremos.

[sudden and sharp]

 

[Vipamo]

 

Que buenafuente o bona fontana 

[Saturio]

La comparación sel universo alternativo sería más ajustada si fuese una supuesta invasión de Grecia por parte de Italia o algo así.

[sudden and sharp]

La comparación sel universo alternativo sería más ajustada si fuese una supuesta invasión de Grecia por parte de Italia o algo así.

Medido en PIB sí.



Pero también nos vendían otra cosa... con Rusia. Eurasia se ha demostrado, era el modelo oligárquico. Ni en pintura, oiga.

[puede ser]

https://www.eldiario.es/internacional/asamblea-onu-aprueba-141-votos-favor-abstencion-china-resolucion-pide-retirada-rusa-ucrania_1_9980220.html

La Asamblea de la ONU aprueba con 141 votos a favor y la abstención de China una resolución que pide la retirada rusa de Ucrania
Siete países, Nicaragua, Bielorrusia, Rusia, Corea del Norte, Malí, Eritrea y Siria han votado en contra de la resolución presentada por Ucrania, que pedía la retirada del ejército ruso de su territorio
(...)
y 32 abstenciones (entre las que destacan las de China, India, Sudáfrica y Cuba). El resultado de esta resolución simbólica confirma el rechazo mayoritario de la comunidad internacional, aunque pierde dos votos respecto a la última resolución aprobada el 12 de octubre (entonces, 143 países votaron a favor y 5 en contra).

Tampoco se ha dado aquel supuesto "sorpasso" de los países pobres deseosos de buscar un nuevo orden mundial ayudados por Rusia; ni patrón-oro, ni General Invierno... Sólo hay una guerra romántica (de los del Volkgeist) y anacrónica: morir por la patria.