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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)  (Leído 860756 veces)

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Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2115 en: Diciembre 02, 2014, 17:12:40 pm »
Bueno, bueno, bueno.

De todo hay.

Como miembro de una familia de clase media de baturrolandia, he sido cliente más o menos habitual del ECI. Durante muchos años no había muchos más sitios donde comprar en la ciudad. Recuerdo que, aunque no lo crean, había muy, muy, muy pocos sitios mejores donde comprar discos, por ejemplo. Ahora que vienen los reyes y tal, recuerdo también que pocas, pocas, pocas jugueterías ofertaban un catálogo comparable al ECI.

Y las cosas van cambiando, claro. Como en cientos de negocios o quizás especialmente en ese negocio. Ahora tenemos, Fnac o Toys'r'Us, por no hablar de otros factores como la "desconcentración ciudadana" (antes el ECI de Sagasta quedaba cerca de casi cualquier sitio), la creciente omnipresencia y omniuso del coche para casi todo (una gran ventaja del ECI es que podías ir andando o en el bus), o simplemente que algunas cosas que comercializaba ECI ahora no se venden en los "retailers" o se hace en menor cantidad.
Es que hay que ponerse mentalmente en hace 30 o 25 años. Cuando no existían las tiendas de "delicatesen", el supermecardo de ECI ofrecía algunas cosillas. En aquella época no sabíamos lo que era IKEA, cuando los adolescentes y jovenunos no tenían ninguna (o casi ninguna) decisión de gasto y todo lo compraban los padres (así que no había, casi, puntos de venta de "oposición generacional" o de "afianzamiento adolescente").

Y, tengan en cuenta, que no es que los negocios "no sepan adaptarse" es que sencillamente, en muchas ocasiones no se puede. Si mi abuela tuviese dos ruedas y un carburador sería una motocicleta. Pero no las tiene y no se las vamos a poder instalar.

Si ECI se dedicase al comercio online a escala mundial sería Amazon.

Las empresas exitosas están diseñadas para lo que están diseñadas, en un momento y en un lugar y siempre, siempre, siempre, acaban igual: cerrando.

Por si no se habían enterado ya no hay salones de máquinas recreativas. ¡No supieron adaptase, los muy ineptos!
Tampoco hay videoclubes.
Ni zapateros remendones o afiladores (aunque esos igual vuelven, ¡como Apple!)
Ya no se vende Exin Castillos.

A todo Zara le llega su San Martín. Un día u otro.

Mad Men

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2116 en: Diciembre 02, 2014, 17:37:18 pm »
Es que el modelo de gran almacén ya no funciona. Y la absurda apertura de nuevos ECI en todas las ciudades pequeñas es de traca, eso es lo que se dice un crecimiento insostenible (aumentando el tamaño de la empresa, pero como se dice aquí un crecimiento de mierda vamos igual que lo que ha pasado en España , todo a base de crédito claro)

Y es que en ropa la gente compra a Zara Springfield PDH...

La electrónica en Amazon

La comida en Mercadona

Y la colonia en las perfumerías.

El Corte Inglés es un modelo pasado de moda, además de caro y con cierto aire elitista que ya no se lleva.


Yo encuentro una cosa curiosa de todo esto,y es que no entiendo porque las grandes empresas, que por destrucción creativa se van al garete (al final todas) no hacen nada para cambiar-lo disponiendo de capital y recursos humanos, el caso ejemplar es Nokia, que en pocos años se ha ido al garete pero hasta que no estuvieron con el agua al cuello no hicieron nada , y claro , ya era tarda para salvar algo.

Los problemas que tiene ECI no tienen nada que ver con los tópicos superficiales de "ya no es guay y cool" o "AMAZON AMAZON AMAZON", ECI sigue teniendo unos ingresos por su actividad corriente que envidian el resto de comercios (online o no), el problema que tienen es la deuda de las inversiones fallidas en ladrillo y derivados del crédito que hicieron en los años locos de la burbuja, de no ser por eso seguirían teniendo beneficios a pesar del hundimiento del consumo interno en España.

La ropa del grupo inditex es una mierda sobrevalorada que se vende por el lugar oligopolístico que ha ocupado, Amazon ofrece los precios que ofrece porque no pagan IVA ni impuestos y encima venden bajo coste para hundir a la competencia (ya vereis qué risa como lo logren), la comida de Mercadona a partir de 2008 no se la deseo a nadie y ECI tiene en cada centro la mayor cantidad de perfumerías distintas de cada ciudad.

No es que los defienda porque me parezcan la empresa perfecta, ellos mismos han colaborado en el hundimiento de su propio modelo de negocio al aplicar una política laboral iCeoista, pero hay una cantidad de falsedades tópicas circulando en España que no se corresponden con la realidad. Es como si de todo lo que se puede criticar a los bancos o las eléctricas, la gente diga que lo peor que tienen es que su logotipo empresarial no encaja en la sociedad 3.0 o algo así.

El modelo de grandes almacenes no funciona, es del siglo pasado.En serio quien va ahora al ECI? Solo quedan los compradores de antaño, fieles a su tienda, pero nada más.

El corte Ingles es verdad que tiene unos ingresos grandes, unos 15.000 millones de euros pero tiene un margen de beneficio inferior al 1% algo paupérrimo.

Pero no solo es eso , es que su modelo de expansión, le ha generado un agujero de 5.000 millones de deuda, con unos beneficios de 175 millones al año está abocada a que se la coman las deudas. Y que es lo que hará ? Pues buscar dinero incluso de debajo de las piedras, entrando en bolsa, emitiendo deuda o cualquier otra forma. Lo cual aún será peor, porque como he dicho lo que falla es su modelo de negocio, y al final pasará lo que ha dicho republik que alguna multi carroñera extranjera la comprará y la desguazará para venderla a cachos.

Mercadona Amazon Inditex independientemente de sus prácticas y productos (que personalmente estoy de acuerdo contigo) tienen modelos mucho mas sólidos.

Y es que las cosas evolucionan a velocidad supersónica. La destrucción creativa nunca ha estado tan presente.

Como dice Saturnio cada modelo tiene su lugar y tiempo. El del ECI ha terminado, al menos tal y como la conocemos.

Cuando no existían los centros comerciales y el coche no era tan común en el desplazamiento, los Grandes Almacenes daban una solución concentrada a las compras, esta era su razón de ser.

Que hubieran tenido que hacer? Pues no sé , pero yo me hubiera quedado quieto con los principales almacenes en Madrid Barcelona Zaragoza.... que funcionan bien según tengo entendido y hubiera hecho micro ampliaciones en zonas con potencial, quizás alguna internacionalización por Europa y EEUU, pero lo que no hubiera hecho es lo que ha hecho, coger la barra libre de crédito para ampliarse en capitales secundarias y terciarias. Con un poco más de sentido común hubiera tenido una lenta decadencia , ahora se enfrenta a una fuerte caída.


« última modificación: Diciembre 02, 2014, 18:07:25 pm por Mad Men »

Karunel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2117 en: Diciembre 02, 2014, 17:43:42 pm »
Citar
El modelo de grandes almacenes no funciona, es del siglo pasado.En serio quien va ahora al ECI? Solo quedan los compradores de antaño, fieles a su tienda, pero nada más.

El corte Ingles es verdad que tiene unos ingresos grandes, unos 15.000 millones de euros pero tiene un margen de beneficio inferior al 1% algo paupérrimo.

Yo sigo yendo al CI en ocasiones (también al clásico de baturrolandia  ;D) y eso que compro muy a menudo por Internet. No le veo nada de malo y realmente, cuanto más me voy enterando de los modelos de negocio de otras empresas, menos aún.

Lo que ha matado a ECI en mi opinión es simplemente que se ha expandido demasiado. Esos 15.000M€ se generan en un porcentaje no tan alto del total de sus centros, y por contra tienen al resto (como al 3º de baturrolandia, que no es cualquier cosa, se han dejado una pasta gansa ahí) vacíos y sin apenas clientes.

Pero vamos, que es ley de vida, la FNAC hace unos años parecía un titan y ahora entras y la sensación renqueante no te la quita nadie.


panoli

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2118 en: Diciembre 02, 2014, 18:04:46 pm »
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El modelo de grandes almacenes no funciona, es del siglo pasado.En serio quien va ahora al ECI? Solo quedan los compradores de antaño, fieles a su tienda, pero nada más.

El corte Ingles es verdad que tiene unos ingresos grandes, unos 15.000 millones de euros pero tiene un margen de beneficio inferior al 1% algo paupérrimo.

Yo sigo yendo al CI en ocasiones (también al clásico de baturrolandia  ;D) y eso que compro muy a menudo por Internet. No le veo nada de malo y realmente, cuanto más me voy enterando de los modelos de negocio de otras empresas, menos aún.

Lo que ha matado a ECI en mi opinión es simplemente que se ha expandido demasiado. Esos 15.000M€ se generan en un porcentaje no tan alto del total de sus centros, y por contra tienen al resto (como al 3º de baturrolandia, que no es cualquier cosa, se han dejado una pasta gansa ahí) vacíos y sin apenas clientes.

Pero vamos, que es ley de vida, la FNAC hace unos años parecía un titan y ahora entras y la sensación renqueante no te la quita nadie.

Cierto, FNAC también tiene pinta de estar agonizando.

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2119 en: Diciembre 02, 2014, 18:21:26 pm »
Enlace a una enciclopedia de la corrupción editada por el gobierno de los Estados Unidos para sus trabajadores. Incluye violaciones éticas con ejemplos reales.

Citar
Abuse of Position and Bribery
A military service Captain used his official position as a reservist to obtain contracts for private sector companies with which he had an affiliation.  In addition, the Captain accepted a “finder’s fee” (i.e., kickbacks) from one company for his efforts in helping the company obtain government contract work.  For his significant ethical failure, the Captain was “allowed” to retire at the grade of Commander, though he had been selected to be an Admiral.  In addition, the Captain was debarred for one year, while two of the affiliated companies entered into administrative agreements (for 3 years) with the military service.


Hay muchos más...y ejemplos en España abundan.  :(

http://armstrongeconomics.com/library-research/encyclopedia-of-ethical-failure/
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la tentadora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2120 en: Diciembre 02, 2014, 21:25:13 pm »
ECI es un buque insignia, el paradigma, el sunsuncorda.
Ilustra a la perfección la vida  -y muerte- de los hempresones ("empresas líderesh" las llaman los catetos), nacidas y criadas a los pechos de una economía dirigida a beneficiarlos, que es la única en la que tales engendros pueden medrar. Y fenecidos por "la tormenta ferpecta" del empresauriado patrio: funcionamiento interno digno de 1940 y entrega absoluta al ladrillo-deudalismo.
Eso sí,  el día que pete*va a ser algo kármico: como matar al padre. :biggrin:

*es que ya veo en las teles esos jubilatas con abrigo loden llorando:"metimos todos nuestros ahorros porque era una empresa muy seria"  :facepalm:

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2121 en: Diciembre 02, 2014, 22:51:41 pm »
Pues veremos. Un gobierno de campo de concentración les hubiera funcionado todavía bien si hubieran disuelto las Cortes tras las europeas y hubieran convocado nuevas generales (hasta tenían la excusa del Bribón como cobertura...); mientras, han permitido el auge meteórico del Coletas (que habrá que ver si la mantiene de tocar poder). En todo caso, tal gobierno será débil, tanto por su oposición, como por la fragilidad intrínseca de tal engendro malparido y peor concebido; a lo sumo, serviría un tiempo de agencia de colocación de prebostes del PLU, en sus dos facciones falsosocialistas y falsoliberales, y dejar algo más de tiempo para rebañar a conciencia lo que haya quedado repegado en el fondo del caldero.

Creo que en el fondo el poder de verdad ya ha tomado su decisión, y gatopardeará por y a través de Podemos, que seguramente sea mejor que hacerlo con el PLU, dónde no habría ni apariencia de cambio.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2122 en: Diciembre 02, 2014, 22:59:08 pm »
El PP flirtea con un posible pacto con el PSOE, que lo niega rotundamente

http://politica.elpais.com/politica/2014/12/02/actualidad/1417514204_731107.html

Pues veremos. Un gobierno de campo de concentración les hubiera funcionado todavía bien si hubieran disuelto las Cortes tras las europeas y hubieran convocado nuevas generales (hasta tenían la excusa del Bribón como cobertura...); mientras, han permitido el auge meteórico del Coletas (que habrá que ver si la mantiene de tocar poder). En todo caso, tal gobierno será débil, tanto por su oposición, como por la fragilidad intrínseca de tal engendro malparido y peor concebido; a lo sumo, serviría un tiempo de agencia de colocación de prebostes del PLU, en sus dos facciones falsosocialistas y falsoliberales, y dejar algo más de tiempo para rebañar a conciencia lo que haya quedado repegado en el fondo del caldero.

Creo que en el fondo el poder de verdad ya ha tomado su decisión, y gatopardeará por y a través de Podemos, que seguramente sea mejor que hacerlo con el PLU, dónde no habría ni apariencia de cambio.


Yo creo que no habría ninguna inestabilidad sino justo al contrario, el PPSOE crearía el gobierno eterno del R78, el "fin de la historia", aguantarían en el poder mientras la UE siguiera comprando la deuda. Solo tienen que seguir haciendo lo que han hecho en los últimos 3 años y nadie notaría nada.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2123 en: Diciembre 02, 2014, 23:07:51 pm »
El PP flirtea con un posible pacto con el PSOE, que lo niega rotundamente

http://politica.elpais.com/politica/2014/12/02/actualidad/1417514204_731107.html

Pues veremos. Un gobierno de campo de concentración les hubiera funcionado todavía bien si hubieran disuelto las Cortes tras las europeas y hubieran convocado nuevas generales (hasta tenían la excusa del Bribón como cobertura...); mientras, han permitido el auge meteórico del Coletas (que habrá que ver si la mantiene de tocar poder). En todo caso, tal gobierno será débil, tanto por su oposición, como por la fragilidad intrínseca de tal engendro malparido y peor concebido; a lo sumo, serviría un tiempo de agencia de colocación de prebostes del PLU, en sus dos facciones falsosocialistas y falsoliberales, y dejar algo más de tiempo para rebañar a conciencia lo que haya quedado repegado en el fondo del caldero.

Creo que en el fondo el poder de verdad ya ha tomado su decisión, y gatopardeará por y a través de Podemos, que seguramente sea mejor que hacerlo con el PLU, dónde no habría ni apariencia de cambio.


Yo creo que no habría ninguna inestabilidad sino justo al contrario, el PPSOE crearía el gobierno eterno del R78, el "fin de la historia", aguantarían en el poder mientras la UE siguiera comprando la deuda. Solo tienen que seguir haciendo lo que han hecho en los últimos 3 años y nadie notaría nada.


Pues no acabo de ver la diferencia entre lo que propones y que estén en su gobierno de campo de concentración con mentalidad para dos días que me quedan en el convento, me cago dentro.

Si siempre la corrupción ha sido más notoria al final de las legislaturas, porque siempre un cambio de gobierno implica rotación de personas (aún si conservaban el poder), si intuyen que toca un cambio de régimen, pues desde su lógica lo que procede es robar a saco como si no hubiera un mañana; precisamente porque quizá no lo haya. Si después el país queda hecho un solar, no es su problema, y hasta lo pueden considerar estratégicamente conveniente para evitar que se produzcan cambios que no sean cosméticos y posicionarse para volver en un futuro.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2124 en: Diciembre 02, 2014, 23:08:18 pm »
El PP flirtea con un posible pacto con el PSOE, que lo niega rotundamente

http://politica.elpais.com/politica/2014/12/02/actualidad/1417514204_731107.html

Pues veremos. Un gobierno de campo de concentración les hubiera funcionado todavía bien si hubieran disuelto las Cortes tras las europeas y hubieran convocado nuevas generales (hasta tenían la excusa del Bribón como cobertura...); mientras, han permitido el auge meteórico del Coletas (que habrá que ver si la mantiene de tocar poder). En todo caso, tal gobierno será débil, tanto por su oposición, como por la fragilidad intrínseca de tal engendro malparido y peor concebido; a lo sumo, serviría un tiempo de agencia de colocación de prebostes del PLU, en sus dos facciones falsosocialistas y falsoliberales, y dejar algo más de tiempo para rebañar a conciencia lo que haya quedado repegado en el fondo del caldero.

Creo que en el fondo el poder de verdad ya ha tomado su decisión, y gatopardeará por y a través de Podemos, que seguramente sea mejor que hacerlo con el PLU, dónde no habría ni apariencia de cambio.


Yo creo que no habría ninguna inestabilidad sino justo al contrario, el PPSOE crearía el gobierno eterno del R78, el "fin de la historia", aguantarían en el poder mientras la UE siguiera comprando la deuda. Solo tienen que seguir haciendo lo que han hecho en los últimos 3 años y nadie notaría nada.


Yo creo que te equivocas de pleno. Pero tan solo es mi opinión.

@ Sardinita

Sardinita, tus últimos cuatro-cinco post son pornografía pero de la pura y dura. Me lloran los hogos, coño.

Dicho lo cual quedas reportado.  :biggrin:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2125 en: Diciembre 03, 2014, 00:58:06 am »
Quietor tó er mundo. Ehto eh un atracorr.

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« última modificación: Diciembre 03, 2014, 01:10:40 am por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2126 en: Diciembre 03, 2014, 02:25:29 am »
Quietor tó er mundo. Ehto eh un atracorr.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2127 en: Diciembre 03, 2014, 08:02:40 am »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2129 en: Diciembre 03, 2014, 08:47:47 am »
Respecto a lo de ECI y las grandes cadenas.

http://economia.elpais.com/economia/2014/12/02/actualidad/1417541549_474590.html

El comercio vuelve al centro.

La periferia pierde atractivo para las cadenas por los cambios en el consumo
Media Markt, Decathlon, Bricor o Toys 'R' Us apuestan por tiendas urbanas

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¿cambios en el consumo?

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