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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020  (Leído 1044692 veces)

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2625 en: Mayo 18, 2020, 17:06:56 pm »
mi indice baja de 4 por primera vez: 3.89

Mad Men

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2626 en: Mayo 18, 2020, 17:41:24 pm »

Aprovecho mi cuota de pantalla para decir que la industria del automóvil lleva décadas maltratando a España y que entiendo por qué reaccionamos de una forma tan blandengue, pero a estas alturas el panorama ya me parece penoso. A las últimas noticias acerca de Nissan (planes para cerrar la fábrica de Barcelona), y el proteccionismo asqueroso de Alemania y Francia, extorsionando a su propia industria a repatriarse si quieren fondos de ayuda Covid, propongo que el gobierno español anuncie que apoyará a la industria en suelo patrio, sea extranjera o no, pero que también advierta que:

Toda fábrica de matriz extranjera que lleve más de 5 años en España y deje el país para ser repatriada o trasladada a otro país será objeto de nacionalización y expropiación. La fábrica y sus empleados seguirán funcionando como de costumbre, produciendo los mismos modelos pero ahora bajo licencia de marca española, sin reclamación posible del fabricante original.


Más sencillo: impuesto de matriculación alto si se fabrica fuera de España, impuesto de matriculación bajo en caso de que se fabrique aqui.

¡Ah, espera, que no es legal! Que gravar con más o menos impuestos en función del país de procedencia va en contra de las normas de la UE. Pues nada, le damos una vuelta:

  • Se sube el impuesto de matriculación al 100%.
  • Acto seguido, se dan ayudas a los compradores de vehículos - a cargo de nuestro fondo COVID-19 - en caso de que se fabrique en territorio nacional.

En realidad no se trata de aplicar medidas proteccionistas, se trata de protegerse de las que están aplicando los demás. Al fin y al cabo hemos estado apoyando esas marcas de forma continuada y muy activa. Las noticias del sector en 2008 y siguientes fueron nauseabundas, con marcas como Nissan haciendo rodillos impresentables a la plantilla del estilo de "o se bajan ustedes el sueldo voluntariamente un 20% o echamos a nosecuantos". Se bajan todos el sueldo y a la semana siguiente nosecuantos a la calle y prejubilaciones...

Les sale gratis apretarnos las tuercas. Relocalizar una fábrica de automóvil cuesta más de lo que creen, en tiempo y dinero, en pérdidas de productividad de la nueva fábrica, etc. Si quieren retrotraerse la producción a Francia y Alemania que lo hagan, pero que se olviden de que les compremos BMWs, porque ¿saben qué? NHD: no hay dinero.

La sostenibilidad de Europa pasa por que países como Alemania y Holanda (y Hungría y Polonia) dejen de mirarse el ombligo con medidas proteccionistas como centro único y absoluto de sus políticas.

No creo que sea tan trivial.

Si fuera tan fácil todos tendrían leyes proteccionistas y la experiencia dice que las leyes proteccionistas suelen ser una mala idea, véase la España de la  autarquía.
Que hay excepciones? Sin duda, Japón o Corea del Sur, pero vea la diferencia y como afectaría a nuestro modelo, ellos se pueden permitir cierto grado de proteccionismo (muchas veces es más patriotismo que otra cosa) debido a que poseen una economía avanzada. Porque son proteccionistas con el automóvil? Porque tienen Toyota,Honda,Mitsubishi y Subaru. Porque son proteccionistas con la electrónica? Pues porque tienen Sony,Sharp,Panasonic..... Y eso aplíquelo a ropa, ascensores, maquinaria industrial,agrícola............. Deberíamos ir aquí con Barreiros?

Lo importante es encajar en el sistema con las cosas que se te den bien, y lo que no se puede esperar es que las cosas de alto valor añadido se te den bien si tu modelo es ladrillo&turismo.
« última modificación: Mayo 18, 2020, 17:43:19 pm por Mad Men »

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2627 en: Mayo 18, 2020, 18:32:22 pm »

Aprovecho mi cuota de pantalla para decir que la industria del automóvil lleva décadas maltratando a España y que entiendo por qué reaccionamos de una forma tan blandengue, pero a estas alturas el panorama ya me parece penoso. A las últimas noticias acerca de Nissan (planes para cerrar la fábrica de Barcelona), y el proteccionismo asqueroso de Alemania y Francia, extorsionando a su propia industria a repatriarse si quieren fondos de ayuda Covid, propongo que el gobierno español anuncie que apoyará a la industria en suelo patrio, sea extranjera o no, pero que también advierta que:

Toda fábrica de matriz extranjera que lleve más de 5 años en España y deje el país para ser repatriada o trasladada a otro país será objeto de nacionalización y expropiación. La fábrica y sus empleados seguirán funcionando como de costumbre, produciendo los mismos modelos pero ahora bajo licencia de marca española, sin reclamación posible del fabricante original.


Más sencillo: impuesto de matriculación alto si se fabrica fuera de España, impuesto de matriculación bajo en caso de que se fabrique aqui.

¡Ah, espera, que no es legal! Que gravar con más o menos impuestos en función del país de procedencia va en contra de las normas de la UE. Pues nada, le damos una vuelta:

  • Se sube el impuesto de matriculación al 100%.
  • Acto seguido, se dan ayudas a los compradores de vehículos - a cargo de nuestro fondo COVID-19 - en caso de que se fabrique en territorio nacional.

En realidad no se trata de aplicar medidas proteccionistas, se trata de protegerse de las que están aplicando los demás. Al fin y al cabo hemos estado apoyando esas marcas de forma continuada y muy activa. Las noticias del sector en 2008 y siguientes fueron nauseabundas, con marcas como Nissan haciendo rodillos impresentables a la plantilla del estilo de "o se bajan ustedes el sueldo voluntariamente un 20% o echamos a nosecuantos". Se bajan todos el sueldo y a la semana siguiente nosecuantos a la calle y prejubilaciones...

Les sale gratis apretarnos las tuercas. Relocalizar una fábrica de automóvil cuesta más de lo que creen, en tiempo y dinero, en pérdidas de productividad de la nueva fábrica, etc. Si quieren retrotraerse la producción a Francia y Alemania que lo hagan, pero que se olviden de que les compremos BMWs, porque ¿saben qué? NHD: no hay dinero.

La sostenibilidad de Europa pasa por que países como Alemania y Holanda (y Hungría y Polonia) dejen de mirarse el ombligo con medidas proteccionistas como centro único y absoluto de sus políticas.

No creo que sea tan trivial.

Si fuera tan fácil todos tendrían leyes proteccionistas y la experiencia dice que las leyes proteccionistas suelen ser una mala idea, véase la España de la  autarquía.
Que hay excepciones? Sin duda, Japón o Corea del Sur, pero vea la diferencia y como afectaría a nuestro modelo, ellos se pueden permitir cierto grado de proteccionismo (muchas veces es más patriotismo que otra cosa) debido a que poseen una economía avanzada. Porque son proteccionistas con el automóvil? Porque tienen Toyota,Honda,Mitsubishi y Subaru. Porque son proteccionistas con la electrónica? Pues porque tienen Sony,Sharp,Panasonic..... Y eso aplíquelo a ropa, ascensores, maquinaria industrial,agrícola............. Deberíamos ir aquí con Barreiros?

Lo importante es encajar en el sistema con las cosas que se te den bien, y lo que no se puede esperar es que las cosas de alto valor añadido se te den bien si tu modelo es ladrillo&turismo.

Te cambio un Eduardo Barreiros por 100 Kikes Sarasolas.

breades

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2628 en: Mayo 18, 2020, 18:41:03 pm »
Totalmente de acuerdo con chameleon.

En estos días España se la juega a vida o muerte, y no se olviden de que en este foro se nos lee, por lo que realmente da gusto ver cómo aumentan cada día los comentarios y el número de colaboradores activos.

Aprovecho mi cuota de pantalla para decir que la industria del automóvil lleva décadas maltratando a España y que entiendo por qué reaccionamos de una forma tan blandengue, pero a estas alturas el panorama ya me parece penoso. A las últimas noticias acerca de Nissan (planes para cerrar la fábrica de Barcelona), y el proteccionismo asqueroso de Alemania y Francia, extorsionando a su propia industria a repatriarse si quieren fondos de ayuda Covid, propongo que el gobierno español anuncie que apoyará a la industria en suelo patrio, sea extranjera o no, pero que también advierta que:

Toda fábrica de matriz extranjera que lleve más de 5 años en España y deje el país para ser repatriada o trasladada a otro país será objeto de nacionalización y expropiación. La fábrica y sus empleados seguirán funcionando como de costumbre, produciendo los mismos modelos pero ahora bajo licencia de marca española, sin reclamación posible del fabricante original.

Los fabricantes tendrán un período de 15 días desde la fecha de publicación de este BOE  :biggrin: para comunicarse con el gobierno y presentar su plan a 10-15 años vista para todas sus fábricas en España. Los que quieran pueden abandonar ahora, pero lo deben hacer en un plazo de 30 días. Los que se queden tendrán que cumplir el plan y mantenerse en el país o las fábricas serán expropiadas.  Los planes se revisarán cada 5 años.

Si no aportan nada que se larguen. Por cuatro empleos de miseria no vamos a estar chantajeados toda la vida.  Aquí se puede venir a invertir, pero con seriedad.  Hombre ya! :rofl:

Una cosa es el chantaje trumpista random, y otra muy distinta lo que las empresas chantajeadas decidan. Lo que ha hecho el Gobierno francés no tiene recorrido.

Ahora bien, si lo que quiere es responder al nacionalismo rancio con nacionalismo re-rancio y provocar una guerra, ese es el camino adecuado.

JENOFONTE10

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2629 en: Mayo 18, 2020, 19:21:40 pm »
Citar
Las tres D de la deflación: deuda, demografía y digitalización
En ese articulo pone lo siguiente:
Citar
¿Qué factores causan la deflación?
Por definición teórica la deflación monetaria sólo puede ser causada por:
- Un descenso del dinero en circulación
- O por un descenso en la oferta de instrumentos financieros convertibles en dinero.

¿Cual sería la principal causa de la deflación que se supone que viene (y que hay)?
  leyendo un poco mas:
Citar
[...] Sin embargo, no es fácil determinar exactamente qué causa la deflación, ya que la caída de precios puede ser consecuencia de otros fenómenos económicos, como por ejemplo la caída de la demanda de bienes y servicios o un incremento en la productividad.
Para aclararlo un poco más, vamos a ver la relación de tres factores considerados decisivos: deuda, demografía y digitalización. Porque estas tres D son factores que influyen directamente en la aparición de la deflación, y podríamos seguirlos de cerca para comprender mejor si un escenario deflacionista es posible o probable.[...]
Por cierto estaba también en el título.
No soy experto en Macro, pero me atrevo a decir que las tres 'des' están en orden decreciente, de mayor a menor importancia, en su efecto sobre la deflación presente y venidera. Mantengo la hipótesis de que es tan 'borrosa' para el cerebro reptiliano de la MN votante del PLU, debido a que es percibida como amenaza que rematará el 'se-paga-solismo' del ahorro del pobre (tenedor de menos de diez) casero aficionado, y  misma-cesta-huevón habitual.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

pollo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2630 en: Mayo 18, 2020, 19:26:24 pm »
Sursum Corda a la TE.

A tenor de lo que comenta Chosen unos post más arriba.

No tengo muy claro que la evangelización TE sea posible. Hace años pensaba que la formación, el discurso argumentado, la racionalidad sería la llave que abriría los ojos pisitófilos. La realidad es que uno no pasaba de ser considerado como un bicho raro, cuando no directamente un estúpido. Ahora ya no me molesto. La irracionalidad es la norma, la lógica no es útil, el diálogo* no existe. Impera la fantasía, el deseo, la disolución de la crítica dentro del conformismo más gregario.

Por lo cual, la estrategia personal pasa por un silencio camuflado, ojos y oídos más abiertos que nunca, mirada escéptica y resabiada tras una pátina de credulidad aparente. Low profile. También, sin duda, hay demasiada niebla para marcar el rumbo.

Tampoco veo nada claro el destino final, sé cual me gustaría, pero no veo ni mimbres ni voluntad para llegar a él. No hay planes. De ningún tipo. Después de leer el último informe de progreso de la agenda 2030** esta mañana abandono toda esperanza.

Con cierto amargor cinismo uno echa la vista atrás y puede llegar a la conclusión de que durante años y años lo único que se ha demostrado en este foro es que la mejor, mas rentable, y más segura inversión es... el pisito. Hay que ser tonto para no darse cuenta (enlazando con el debate tontos/listos que se lanzó hace unos días). Hay infinidad de argumentos, literatura e historia que lo demuestran. ¿De verdad pensamos que alguien va a, siquiera considerar, una alternativa productiva real? España es conservadora, muy conservadora. Virgencita que me quede como estoy. Y lo que está y ha estado es el pisito. (Soy consciente de la falta de veracidad de mis palabras, no se me enfaden que es algo de desahogo, que aquí se ha probado justamente lo contrario, y que es indiscutible la necesidad de la caída del ladrillo,etc. Pero sintetizar años de reflexiones, datos y seguimientos de forma que alguien preste atención y piense es casi imposible. Lo que trato de decir es que todo lo que escribimos tiene una lectura diferente, y que cualquiera puede ver justamente lo contrario usando nuestros argumentos).

Por otro lado, y para que vean como va la cosa inmo por las tierras con nombres de vino. Hago un segumiento desde hace años a varias oficinas (también pisos y otros) registrando subidas y bajadas. Bien, en el último mes, todas las oficinas propiedades de entidades financieras que monitorizo han sufrido un incremento de precio de entre el 35% y el 60 % respecto de la última comprobación (enero/febrero), e incluso he visto aumentos del 100% respecto a 2015. Están comenzando con campañas de venta anunciando oportunidades únicas e irrepetibles. Debe ser porque en los últimos 4-5 años no han vendido ni una, y ya sabemos todos que nada como subir el precio para que se venda antes.

Lean mucho y cuídense.


*Entendiendo diálogo como el intercambio productivo de información, en el que se lanzan y reciben ideas que son tenidas en cuenta por ambas partes. Las conversaciones son monólogos autoalimentados.

**https://www.agenda2030.gob.es/es/documentaci%C3%B3n

***https://es.wikipedia.org/wiki/Sursum_corda
Por experiencia propia te digo: no se trata de racionalidad (eso pensaba yo). Se trata de intereses. Casi todo el mundo tiene intereses directos o indirectos que dependen directamente del pisito de una u otra forma.

Sólo te va a escuchar quien no se juegue nada. Quien se haya entrampado hasta las cejas, no te va a escuchar porque sería un reconocimiento de facto (ante los presentes y ante sí mismos) que están esclavizados durante décadas o hasta que se mueran o que son parásitos de facto y se aprovechan de las malas condiciones y el trabajo de otros, según el caso.

No le déis más vueltas. Es eso.

Dicho esto, hay gente que no se juega nada y te escucha, o gente que sabe que aunque tengas razón, se la juega igualmente.

¡Somos miles!. ¿Qué digo miles?... ¡Decenas!

pollo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2631 en: Mayo 18, 2020, 19:31:07 pm »

Por cierto las palabras de Ana Botin son decepcionantes, son las ideas q te podría dar cualquier pisitofilo en la barra del bar. Te lo está diciendo la mujer más poderosa del mundo,  según la revista Fortune. 😔
Es que lo que la naturaleza no da el dinero (o Salamanca) no lo presta.

Coñas aparte, el Santander es de los más entrampados en el zectó, así que es entendible que este sea el enfoque. Pero no es la primera vez que se hunde un banco enorme. Ese pensamiento de que las instituciones grandes no meten la pata ya se ha demostrado históricamente una y otra vez que es falso.

Edito: he leído el post de asustadísimos (es lo que tiene escribir desde tan atrás) y ahora sí que me he quedado con esta cara:  :roto2:

Espero que en siguientes posts y acontecimientos se vaya entendiendo por dónde van los tiros, porque yo no lo estoy viendo nada claro. Lo único que yo he visto en esas declaraciones es "marchando otra ración de lo mismo, que es lo único que sabemos".
« última modificación: Mayo 18, 2020, 19:59:00 pm por pollo »

trovatore

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2632 en: Mayo 18, 2020, 20:01:20 pm »
Os recomiendo este artículo  del gran Alberto  Noguera a quien sigo desde hace años,  al igual que  al maestro. Lleva años acertando también  y le debo mucho. Ya sé  que  os sonará a paja mental lo de la astrología, pero este hombre  acierta bastante... y lo que dice es que los jóvenes  no comprarán pisos ni locos... no quieren poseer, solo usar...
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2633 en: Mayo 18, 2020, 20:35:53 pm »
No solo los jóvenes, también los de mediana edad. El problema es el precio de la renta de alquiler y los que viven de este mundo lo saben. El precio de compra no da más de si, que podemos hacer, disparar las rentas de alquiler para que la gente se plante la compra. Con un alquiler de 500€ que necesidad tiene la gente de comprar una vivienda? Ninguna, el quit de la cuestión es cuando la renta escala mínimo a 800/900€, y en Barcelona o Madrid por esos precios,  tela la mierda de pisos

La gente no es tan pisitofila como nos pensamos, que pongan rentas que supongan como máximo un 20% del sueldo, contratos de 7años, ya está bien, y veremos como se borra de un plumazo la obsesión por la propiedad. Creo
y lo que dice es que los jóvenes  no comprarán pisos ni locos... no quieren poseer, solo usar...
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« última modificación: Mayo 18, 2020, 20:49:51 pm por Negrule »

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2634 en: Mayo 18, 2020, 20:44:13 pm »
Un factor como la revalorización ya está tocado de muerte. Absolutamente nadie q se haya comprado un piso no haga mucho te dirá, es que dentro de 2 años valdrá x, te dirán es que para pagar 800€ de alquiler pago 600 de hipoteca. El que compró hace 10/15 años sabe que su piso vale menos. El cerebro es así, saca estas conclusiones simples, no le gusta profundizar.
« última modificación: Mayo 18, 2020, 21:02:34 pm por Negrule »

Meledo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2635 en: Mayo 18, 2020, 21:20:52 pm »
Sera importante saber con que condiciones vendrán los millones. Cuanto le tocara a cada uno. Entre otras muchas cosas.
En el texto dice lo siguiente:  El planteamiento de Merkel y Macron recoge la emisión conjunta de deuda europea por parte de la Comisión, que funcionaría como órgano emisor. Posteriormente, el dinero captado en los mercados se trasferiría a los socios a través del presupuesto de la UE.

¿Esto son coronabonos o se parecen mucho?

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/05/18/economia/1589814700_498844.html

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Francia y Alemania proponen un fondo para reconstruir Europa de 500.000 millones

Merkel y Macron lanzan una iniciativa comunitaria que plantea trasnferencias no reembolsables a los socios
Pablo Sempere

Los dos pesos pesados de la Unión Europea, Francia y Alemania, han propuesto un fondo de 500.000 millones de euros en subvenciones no reembolsables para trasladar a los países y sectores más afectados por la crisis económica y sanitaria del coronavirus. El presidente francés, Emmanuel Macron, y la canciller alemana, Angela Merkel, han presentado este lunes la iniciativa conjunta para la Unión Europea en materia económica y sanitaria que pretende movilizar medio billón de euros en transferencias directas, sin préstamos, sin ingeniería presupuestaria y sin los temidos multiplicadores utilizados comunmente por la Comisión Europea. Además de la movilización presupuestaria planteada, el foco está en el carácter no reembolsable de las subvenciones. Hasta la fecha, buena parte de las discusiones y falta de acuerdo de los socios ha estado motivada por las diferencias entre los que se decantaban por préstamos y los que lo hacían por transferencias directas. El documento, por otro lado, recoge que al plan le acompañará el "claro compromiso" de continuar con "políticas económicas sólidas y una ambiciosa agenda de reformas".

La respuesta, de tinte comunitario, tiene el objetivo de actuar también en materia ecológica, digital y de soberanía industrial. El fondo estaría vinculado al presupuesto comunitario, que será presentado la semana que viene. El planteamiento de Merkel y Macron recoge la emisión conjunta de deuda europea por parte de la Comisión, que funcionaría como órgano emisor. Posteriormente, el dinero captado en los mercados se trasferiría a los socios a través del presupuesto de la UE. "Estoy convencido de que es la base de la reconstrucción de nuestra economía", ha insistido el presidente francés. La propuesta se extiende al conjunto de la Unión Europea, para "decidir todos juntos" y "utilizar el dinero para financiar los sectores y regiones más afectados por la crisis. Es una estrategia común de transferencias para completar nuestro presupuesto europeo", ha explicado Macron, que espera que Bruselas haga suya la propuesta.

A los pocos minutos del anuncio oficial de la propuesta, la presidenta de la Comisión, Ursula von der Leyen, ha celebrado en un comunicado el paso dado por las dos principales potencias de la Unión: "Agradezco la propuesta constructiva hecha por Francia y Alemania. Reconoce el alcance y el tamaño del desafío económico al que se enfrenta Europa, y hace hincapié de forma acertada en la necesidad de trabajar en una solución con el presupuesto europeo como núcleo". El Gobierno de España, en un comunicado, ha valorado positivamente una iniciativa que “recoge muchas de las propuestas hechas por España para una salida rápida y solidaria de la crisis”.

El plan no se articula en forma de préstamos reembolsables, sino en dotaciones presupuestarias directas que completarían el acuerdo acordado por el Eurogrupo hace dos semanas, y que moviliza en torno a 540.000 millones de euros en lo que se ha denominado triple red de seguridad para países, empresas y trabajadores. Europa, ha enfatizado Merkel, necesita de "un esfuerzo colosal, y Alemania y Francia están dispuestas a hacerlo". Al comienzo de la crisis, cuando los socios comenzaron a discutir las características del plan, un anuncio como el de hoy se tornaba realmente lejano.

Merkel y Macron son conscientes del peso que tienen sus respectivos países en la toma de decisiones de la Unión. "Somos 27 socios, pero si Alemania y Francia dan un impulso será más fácil para todos tomar una decisión para salir reforzados de la crisis", en palabras de Merkel.

La Comisión Europea, por ahora, parece estar dispuesta a presentar, el próximo 27 de mayo, un presupuesto europeo contundente con vistas al Marco Financiero Plurianual 2021-2027. El vicepresidente económico de la Comisión, Valdis Dombrovskis, confirmó el viernes que el Ejecutivo comunitario trabaja en una propuesta presupuestaria que doblaría la actual y se situaría en torno al 2% de la Renta Nacional Bruta (RNB) de la UE, una cifra que empezó a barajar a medida que la crisis del coronavirus iba cobrando más y más peso en el continente. El pan de Bruselas es ambicioso. A día de hoy, el presupuesto disponible -cuyo marco finaliza en 2020- representa el 0,904% de la RNB de los 27 socios, y en la historia de la Unión, el marco nunca ha superado el 1,33% de la renta media.

Europa, hasta la fecha, ha aprobado la movilización de un primer paquete que ronda los 540.000 millones de euros. De ellos, 240.000 millones provienen del fondo de rescate europeo (MEDE), cuyas condiciones se aprobaron la pasada semana por los ministros de Economía y Finanzas de la zona euro: interés del 0,115% a 10 años vista, permiso para costear gastos sanitarios “directos e indirectos”, y un alcance por país con un máximo del 2% de su PIB (unos 25.000 millones en el caso de España). Al MEDE se le añaden 200.000 millones procedentes del Banco Europeo de Inversiones (BEI) y otros 100.000 de SURE para costear los ERTE a nivel europeo.
« última modificación: Mayo 18, 2020, 21:26:31 pm por Meledo »

teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2636 en: Mayo 18, 2020, 21:22:02 pm »
Os pongo esto que me encontrado en twitter, es sobre la compra de material para el covid, es un vídeo bastante esclarecedor de como se compran las cosas en este país.

https://www.instagram.com/tv/CAN663Mnpng/?igshid=138tvt00xaj1h

Por otro lado está lo de Merkel y Macron.

https://www.elconfidencial.com/economia/2020-05-18/macron-merkel-fondo-contra-covid-500-000-millones_2599724/

Macron y Merkel proponen un fondo contra el covid de 500.000 millones

Citar
La propuesta busca avanzar en un pulso que mantiene dividida en dos a la Unión Europea, con los socios más golpeados por la crisis exigiendo que este fondo se estructure en subvenciones, y los nórdicos exigiendo que sea en forma de créditos. La última reunión de líderes europeos finalizó con la idea de que sería necesario buscar un “mix” de ambos, según explicó una alta fuente europea. Estos 500.000 millones acordados por Merkel y Macron llegarían en forma de subvenciones.

Sobre lo de Ana Botín se puede pensar lo mismo y lo contrario pero yo lo veo como un gancho, pudiera ser que ahora ella es el gancho, la que hace creer a las socimis que esto otra vez va a ir para arriba y así terminar de desaguar toda su basura. Esto último puede ser más un deseo, mas que nada por no terminar de perder la fe.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2637 en: Mayo 18, 2020, 21:25:01 pm »
Y las bolsas?

Como un "cobete", gracias.

Ya salimos todos del encierro y ni crisis ni nada. Está ya tó descontao.

HQJ...
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

muyuu

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2638 en: Mayo 18, 2020, 21:34:57 pm »
[...]

Con un alquiler de 500€ que necesidad tiene la gente de comprar una vivienda? Ninguna, el quit de la cuestión es cuando la renta escala mínimo a 800/900€, y en Barcelona o Madrid por esos precios,  tela la mierda de pisos

La gente no es tan pisitofila como nos pensamos, que pongan rentas que supongan como máximo un 20% del sueldo, contratos de 7años, ya está bien, y veremos como se borra de un plumazo la obsesión por la propiedad.

[...]

Depende de la calidad de los contratos, estabilidad económica, etc. Al final, la gente no quiere una situación de perpetua interinidad con la posibilidad de que le pongan a uno de vuelta en el "mercado", o de que simplemente las condiciones cambien drásticamente.

El tema de la propiedad siempre es relativo.

saturno

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #2639 en: Mayo 18, 2020, 21:40:52 pm »
Sursum Corda a la TE.

A tenor de lo que comenta Chosen unos post más arriba.

No tengo muy claro que la evangelización TE sea posible. Hace años pensaba que la formación, el discurso argumentado, la racionalidad sería la llave que abriría los ojos pisitófilos. La realidad es que uno no pasaba de ser considerado como un bicho raro, cuando no directamente un estúpido. Ahora ya no me molesto. La irracionalidad es la norma, la lógica no es útil, el diálogo* no existe. Impera la fantasía, el deseo, la disolución de la crítica dentro del conformismo más gregario.

Por lo cual, la estrategia personal pasa por un silencio camuflado, ojos y oídos más abiertos que nunca, mirada escéptica y resabiada tras una pátina de credulidad aparente. Low profile. También, sin duda, hay demasiada niebla para marcar el rumbo.

Tampoco veo nada claro el destino final, sé cual me gustaría, pero no veo ni mimbres ni voluntad para llegar a él. No hay planes. De ningún tipo. Después de leer el último informe de progreso de la agenda 2030** esta mañana abandono toda esperanza.

Con cierto amargor cinismo uno echa la vista atrás y puede llegar a la conclusión de que durante años y años lo único que se ha demostrado en este foro es que la mejor, mas rentable, y más segura inversión es... el pisito. Hay que ser tonto para no darse cuenta (enlazando con el debate tontos/listos que se lanzó hace unos días). Hay infinidad de argumentos, literatura e historia que lo demuestran. ¿De verdad pensamos que alguien va a, siquiera considerar, una alternativa productiva real? España es conservadora, muy conservadora. Virgencita que me quede como estoy. Y lo que está y ha estado es el pisito. (Soy consciente de la falta de veracidad de mis palabras, no se me enfaden que es algo de desahogo, que aquí se ha probado justamente lo contrario, y que es indiscutible la necesidad de la caída del ladrillo,etc. Pero sintetizar años de reflexiones, datos y seguimientos de forma que alguien preste atención y piense es casi imposible. Lo que trato de decir es que todo lo que escribimos tiene una lectura diferente, y que cualquiera puede ver justamente lo contrario usando nuestros argumentos).

Por otro lado, y para que vean como va la cosa inmo por las tierras con nombres de vino. Hago un segumiento desde hace años a varias oficinas (también pisos y otros) registrando subidas y bajadas. Bien, en el último mes, todas las oficinas propiedades de entidades financieras que monitorizo han sufrido un incremento de precio de entre el 35% y el 60 % respecto de la última comprobación (enero/febrero), e incluso he visto aumentos del 100% respecto a 2015. Están comenzando con campañas de venta anunciando oportunidades únicas e irrepetibles. Debe ser porque en los últimos 4-5 años no han vendido ni una, y ya sabemos todos que nada como subir el precio para que se venda antes.

Lean mucho y cuídense.


*Entendiendo diálogo como el intercambio productivo de información, en el que se lanzan y reciben ideas que son tenidas en cuenta por ambas partes. Las conversaciones son monólogos autoalimentados.

**https://www.agenda2030.gob.es/es/documentaci%C3%B3n

***https://es.wikipedia.org/wiki/Sursum_corda
Por experiencia propia te digo: no se trata de racionalidad (eso pensaba yo). Se trata de intereses. Casi todo el mundo tiene intereses directos o indirectos que dependen directamente del pisito de una u otra forma.

Sólo te va a escuchar quien no se juegue nada. Quien se haya entrampado hasta las cejas, no te va a escuchar porque sería un reconocimiento de facto (ante los presentes y ante sí mismos) que están esclavizados durante décadas o hasta que se mueran o que son parásitos de facto y se aprovechan de las malas condiciones y el trabajo de otros, según el caso.

No le déis más vueltas. Es eso.

Dicho esto, hay gente que no se juega nada y te escucha, o gente que sabe que aunque tengas razón, se la juega igualmente.

¡Somos miles!. ¿Qué digo miles?... ¡Decenas!

Hay otra dimensión  que es la que consiste en "dar ejemplo" y me parece tan importante como la que intenta formularse con razones o defenderse por intereses,

Incluye "hablar con el ejemplo", "hablar con actos" etc,  Donde están vuestras obras preguntaba el apóstol, y no significa que pedía cuentas, sino que se "diese ejemplo",

Si además de dar ejemplo, lo haces con razones y en coherencia de tus intereses, entonce, por simple mimetismo (infantil, y porque para un niño que se pone a imitar es precisamente divertido), esas razones se repiten aunque no se entiendan y esos intereses se defienden aunque no parezcan ser los propios,

Lo primero se podría llamar  "educarse en razones" y lo segundo "víncularse socialmente",
 
Es que además, porque se pueden imitar, es como se distinguen los buenos ejemplos de los malos ; porque son razones que valen para todos, y porque son intereses de todos,

Tomen ejemplo, y den ejemplo, Si son buenas las razones, y son puros los intereses, el resto sigue, y sólo tendrán que imitar lo que vean que es bueno,



(perdón por la homilia del lunes, me ha salido espontáneamente, [mi teclado ahora me deja, ya intuía yo que no era por razones mecánicasl, Sólo espero poder restituir las teclas]  ;) )
« última modificación: Mayo 18, 2020, 21:43:15 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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