PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021

[JoaquinR]

Estoy de acuerdo en todo contigo. Pero en lo que no puedo  estar de acuerdo es en el mensaje lastimero de estar llorando todo el día y discutiendo sobre el Estado Español y todo ese rollo de la derecha socialista, la izquierda no identitaria y todo eso que tanto os gusta. Y llorar y llorar; llorar y llorar.

Me temo que no entiendo su argumento caballero, más allá de mencionar lo llorica que es la generación actual y lo excepcionalmente poblada de genios sacrificados que estaba la anterior. ¿Qué espera de esa sección (más de la mitad) de la juventud, que vive con 300 euros de renta disponible o menos y con una cantidad de obstáculos al progreso social comparable a la Francia del Antiguo Régimen? ¿Que se conviertan todos y cada uno de los casi 300k menores de 30 del PV (o por lo menos una mayoría) en Carlos Núñeces, Remiros y Karlos Arguiñanos?

Es posible que yo me haya perdido. Quizás pudiera hacer un resumen menos lírico de su argumento, posición o de a dónde quiere llegar, sin loas a los héroes del pasado ni pintorescos paisajes.

[Saturio]

https://xkcd.com/1357/

Los muñegotes esos no son del todo correctos. Al menos en España no sólo es el estado el que puede ser condenado por atentar contra la libertad de expresión.
La libertad de expresión es un derecho fundamental y por lo tanto está protegido sea quién sea quien lo vulnere.

Por lo tanto, los abucheos o cancelaciones podrían ser perfectamente delitos contra la libertad de expresión dependiendo de las circunstancias.

Lo que sí que no hay que confundir es tu derecho a expresarte con una obligación de los demás de escucharte o de difundir tus ideas. Tu puedes escribir unos artículos importantísimos e interesantísimos pero ningún periódico está obligado a publicarlos.

[siempretarde]

Errozate, tienes que ser buen abuelo, aunque todavia falten unos 10 anos hasta que te lo digan y te vayas al portaaviones, con ese arnes ajustaoo

Y no te quejes, que educados son aqui todos, chapeau!!!!!

PS: esto esta eincriptao para yayos

[el malo]

Señor Errozate, sin ánimo de ofenderle, nunca estuvo tan bien traído un "Ok, boomer".

Un maestro de primaria recién salido gana menos de 1000 euros al mes de sueldo, y luego hay que sumarle complementos (si está en la pública). En Madrid entre una cosa y otra creo que andan por los 900€/mes (los complementos), todo esto bruto. Unos 23.000 brutos al año. Desde luego no es un sueldo para tirar cohetes.

Sus soluciones son las de cualquier boomer, currar "de lo que haya" y empezar desde abajo o a lo seguro, OPOSITAR y meterte en la rueda del estado.

Yo también descargué camiones (pocos, no era lo mío) y con un fin de semana descargando tenía para pagarme la fiesta del mes entero. Dice que los jóvenes no quieren salir a faenar. No sé cuánto cobra alguien embarcado en un pesquero de bajura pero es un trabajo duro y nadie quiere jugarse la vida o lesionarse de por vida por mil euros al mes. A lo mejor por 2500 se lo empiezan a pensar y seguramente por 3500 tengan colas de gente deseando subirse a un barco.

Creo que pisitófilos lo ha clavado cuando ha dicho que las empresas actuales son fábricas de miseria. Niveles de entrada de auténtica esclavitud, nada en medio y supersalarios arriba. Yo soy uno de esos que esta en el medio.
Alguien de mi categoría cobraba fácilmente en España unos 800.000 - 900.000 pesetas al mes. En mi empresa en España, 30 años después no nos acercamos a esas cifras. Todo ha subido menos los sueldos (que se han mantenido o bajado) y la inflación no sólo no se come las deudas sino que te destroza el presupuesto mensual.

Claro que hay fenómenos (Kepa, Arguiñano, Imaz y mil más) pero la gran mayoría no somos fenómenos. Somos gente con más o menos capacidad que quiere salir adelante y tener una vida normal (estabilidad, vivienda y familia) y eso hoy día es mucho más difícil que cuando usted empezó.

Un joven universitario que cobra 23.000 brutos al año y ve que por un piso mínimamente decente en su ciudad piden al menos 280.000, ¿para qué va a molestarse ni en ahorrar? Ese piso nunca va a ser accessible. El mismo piso que su padre se compró en 15 años siendo un currito y que amuebló echando horas durante los fines de semana.

Lo de independizarse, igual. Puedo tener 25 años y vivir dpm en casapapi permitiéndome viajes, coche (esto cada vez menos) y lo que quiera o puedo irme a malvivir pagando 700 + facturas (al final 800, 850) y que me quede la friolera de 350 euros al mes para vivir.. pero eso sí, soy libre y tal. 

Se puede escoger entre ahorrar y vivir en casapapi o vivir a una nómina de la indigencia. Una carrera de la rata de la que es muy complicado salir.

https://xkcd.com/1357/

Los muñegotes esos no son del todo correctos. Al menos en España no sólo es el estado el que puede ser condenado por atentar contra la libertad de expresión.
La libertad de expresión es un derecho fundamental y por lo tanto está protegido sea quién sea quien lo vulnere.

Por lo tanto, los abucheos o cancelaciones podrían ser perfectamente delitos contra la libertad de expresión dependiendo de las circunstancias.

Lo que sí que no hay que confundir es tu derecho a expresarte con una obligación de los demás de escucharte o de difundir tus ideas. Tu puedes escribir unos artículos importantísimos e interesantísimos pero ningún periódico está obligado a publicarlos.

Saturio pues habrá que empezar Youtube, Facebook, Twitter, etc. que censuran todo lo que se sale del discurso oficial. Con el covid lo estamos viendo clarito.

Si alguien quiere perder su tiempo y su dinero en denunciar que le han baneado de un foro de internet allá el.

[El_loco_de_las_coles]

Me he hartado de recorrer el último año o dos años desde la frontera con Portugal, provincia de Pontevedra, Asturias, Cantabria y si queréis hasta la frontera con Francia.

¿Vigo es pobre? ¿A Coruña? ¿Santiago? ¿Ribadeo? ¿Gijón? ¿Oviedo? ¿Llastres? ¿Luarca? ¿Unquera? ¿San Vicente de la Barquera? ¿Comillas? ¿Santander? ¿Torrelavega? ¿Santoña? ¿Laredo? ¿Castro Urdiales? ... ¿Muskiz? ¿Santurtzi? ¿Getxo? ¿Bermeo? ¿Lekeitio? ¿Ondarroa? ¿Mutriku? ¿Deba?  ¿Zarautz? ¿Getaria? ¿Donostia? ¿Pasajes? ¿Hondarribia?

¿Dónde está esa España miserable de la que habláis? En en Norte, no. Ni en Cataluña, que estoy haciendo la transpirenaica (Semana Santa o Agosto) pero yo no veo esa pobreza, esos sueldos de 700 euros.

Casi todas esas ciudades son pobres, sí. Algunas obscenamente pobres, de hecho. Lo que pasa  que los boomers vivís en otro planeta y teneis que autojustificar de alguna manera el destrozo que le habeis hecho a este país.

En Santander, Gijón, Oviedo... fácilmente un 30-35% de los comercios tienen puesto el cartel de Se Alquila. En el centro de la ciudad, no en barrios malos o de las afueras.

Sinceramente a estas alturas los discursitos de correr detrás de los grises y esforzarse mucho por parte de boomers me parecen una broma de mal gusto. De muy mal gusto. Llorando no se arregla nada, pero por lo menos después de haber destrozado el pais y de habernos sepultado en deuda para que podais cobrar vuestras paguitas pantagruélicas en forma de alquiler o de pensión que me vengan a dar un sermoncito de estos de "venga chavales, que hay que buscarse la vida" a algunos no nos hace ni puñetera la gracia.

[sudden and sharp]

Tenemos un hilo para imágenes de la naturaleza... pero no me resisto a ponerlo aquí:

Las cámaras de seguridad de los alrededores del volcán Merapi de Indonesia captaron el pasado 27 de mayo un momento increíble: un meteorito caía dentro del cráter.

Hole In One!

https://www.larazon.es/internacional/20210601/bwomysuhvfgknbjjeufkawso7i.html

[Juan]

No deja de hacerme gracia que alguien, por muy gustavobuenista que sea, tome en consideración a Armesilla como un pensador serio. Alguien que ha parido cosas como esta:



O esta, dando el lisado más pobre que he visto nunca sobre el marxismo para hablar de su libro (los imperios generadores y depredadores)



No merece ni 5 minutos, por mucho engole y argamasilla que le meta para hacerlo tedioso e intragable. Es una degeneración tan tremenda de Gustavo Bueno que resulta hasta ofensiva.


Al respecto de si la vivienda es o no un refugio de valor y el ahorro del pobre: claro que lo es, han obligado que lo sea. Desde el momento en que un bien de primera necesidad se convierte en un bien de mercado y por tanto se puede producir el ciclo «acaparación -> especulación -> "escasez"» de él, se convierte en un valor de ahorro. A día de hoy, es mucho más determinante tener vivienda que trabajo o una buena expectativa de este. Si la vivienda fuera un bien que "no escasease" ni tuviera tal sobrevaloración, nadie se plantearía meterse en hipotecas de 35 años o en "esto se lo dejo a mis hijos", del mismo modo que nadie en su sano juicio compra depósitos de 20.000L de agua para que a sus hijos no les falte en el futuro acceso a esta. Esto no sucede no porque no sea un bien de primera necesidad (es incluso más necesario que la vivienda); simplemente no se produce acapare ni especulación porque el acceso a él está garantizado. Si el litro de agua costase 5€, otro gallo cantaría.

Creo que evidente que lo que ppcc ha venido a llamar popularcapitalismo, y que yo simplemente creo que es la evolución tardocapitalista de nuestros tiempos, es rentista y fomenta la vaguería. Nos gobiernan (económicamente y políticamente) vagos a los que el trabajo les importa 3 pitos; si tu casero puede vivir de los alquileres, no va a doblar el lomo. Y los políticos lo fomentan, bien por miedo a no ser reelegidos (cobardía), bien por creencia (ideología); en cualquier caso, es indecente que se tribute mucho menos por las rentas inmobiliarias que por las del trabajo. Quienes tenemos la fortuna de tener un trabajo relativamente bien remunerado, pero la desgracia de ser los perdedores inmo de esta partida, somos quienes evidentemente estamos sustentando el chiringuito. Y mientras nadie meta mano al rentismo, castigándolo para que mantener inmuebles vacíos sea caro (no productivo) y las rentas del alquiler no tributen, al menos, al mismo tipo que las del trabajo, no hay futuro posible. Claro que lo inteligente, en estas condiciones, es ser propietario. Si los demás no lo somos es porque bien pensamos que este chiringuito no puede darse a perpetuidad, bien porque es inmoral, bien porque valoramos la liquidez que nos otorga vivir de alquiler en un mundo con una precaridad laboral tan grande o, la más común, porque económicamente no estamos capacitados (ni dispuestos) a empepitarnos a 35 años y tragar siempre con ruedas de molino laborales para intentar recuperar la libertad.
Y este modelo económico es destructor del capitalismo clásico que todos conocemos (el del trabajo-consumo, que ppcc llama trabajo-empresa). No puede haber consumo, no puede haber empresa, si las rentas del trabajo (las únicas dinamizadoras y creadoras de valor) están asfixiadas y castigadas por rentismo inmobiliario (o de otras índoles, como el casinito bursátil, criptoinversiones o la nueva estampita digital - el NFT). Cualquier economía capitalista terminará colapsando si asfixia su motor económico por primar a los vagos. Es curioso como esto, de lo que siempre han acusado a la economía soviética, sea tan difícil de ver en el chiringuitito que tenemos ahora montado. Ante esta mierda, la falta de trabajo y su asfixia en términos de rentabilidad, la izquierda libertaria lleva años proponiendo diferentes soluciones: desde la RBU (que ya ha aceptado la que los gustavobuenistas gustan de llamar indefinida, e incluso buena parte de la socialdemócrata, al menos a nivel teórico) a la abolición del trabajo asalariado (Bob Black tiene varios ensayos sobre esto). Si el trabajo no sirve para asegurarte nada que no sea la propia supervivencia, y no tienes la fortuna de formar parte del seno de una familia que te proporcione vivienda pagada, entonces el trabajo no es más valioso que la beneficencia. Para eso, es mejor no trabajar y dedicarse al ocio (o trabajar lo justo y necesario para poder procurarse un ocio) que deslomarse.

Sin expectativas de rentabilidad no hay inversión, esto lo sabe cualquiera. Y los jóvenes (y no tan jóvenes) no están dispuestos a invertir su energía, salud y mejores años vitales, es decir, su fuerza de trabajo, para obtener unos rendimientos tan pobres como 800 euros y tener que compartir una vivienda vieja con 4 desconocidos.

[Juan]

Por cierto, esta noticia es del año pasado, pero si a estas alturas no hay inflación con la barbaridad que se puede ver en el M2, creo que no la habrá en muchos años.

About 20 per cent of all US dollars were created this year.

The Federal Reserve has printed unprecedented amounts of money to support the coronavirus-stricken economy. It has sparked debates about inflation and sent asset prices soaring.

Data from the Fed shows that a broad measure of the money stock, known as M2, rose from $15.34 trillion (£11.87 trillion) at the start of the year to $18.72 trillion in September.

The increase of $3.38 trillion equates to 18 per cent of the total supply of dollars. It means almost one in five dollars was created in 2020.

M2 includes physical notes and coins, banks reserves held at the Fed, accounts at banks, and money market mutual funds.

A narrower measure of money known as the monetary base or M0 – which is physical money and bank reserves at the Fed – rose from $3.44 trillion in January to $4.8 trillion in August, the latest available figures. That is a 28 per cent jump.

Fed pumps more than $3 trillion into economy
The huge growth in the stock of dollars reflects the massive interventions in the economy by the Fed, which is in control of the US’s money supply.

In the spring, as markets crashed and normal life was paused, it pumped around $3 trillion into the economy.

Although it is often described as printing money, the Fed in practice creates digital dollars to buy up government bonds and other securities in the secondary market. The policy, known as quantitative easing (QE), aims to flood the markets with cash to keep borrowing cheap.

[...]

Fuente

Desconozco si la subida de precios de materias primas es la primera muestra inflacionaria o si este crecimiento salvaje de la M2 está creando una burbuja o un nuevo modelo especulativo en las materias primas. Yo más bien me inclino por lo segundo, lo cual ya sería el remate a la asfixia productiva. ¿Alguna idea al respecto?

[Negrule]

Antes trabajando de lo que fuera tus necesidades básicas estaban cubiertas, es igual que fueses portero, empleado de supermercado, camarero, operarios, profesionales, conductor de ambulancia, de transporte público, pintor, electricista, paleta, peluquera,etc etc y en la gran mayoría de casos trabajando, mayoritariamente, el hombre. Hablo de gente normal y corriente, lo que es la gran mayoría. Esto es una realidad, simplemente. Con todos los boomers que he hablado, absolutamente todos,  que les he planteado los siguiente cuestión ninguno me ha dicho en los últimos 10/15 años.

Cambiaria haber tenido  20 años en los años 60/70 , por tenerlos en los  últimos 10/15 años?

Cambiaria haber venido del pueblo a la ciudad en los años 50/60/70, por los últimos 15 años?

Como he dicho absolutamente ninguno lo cambiaria. Es una pregunta tonta, pero es significativo que nadie, independientemente de las miserias que cuentan, cambien las fechas. El ser humano no es tonto, y se intuye perfectamente que las perspectivas no son muy halagüeñas, hablo de la mayoría de la gente.

Y si, antes se trabajaba de cualquier cosa, pero se salía adelante. Hoy como dice asustadisimos, el empleo que se genera es pobreza. Era imposible llegar a pensar lo vulnerable que puedes llegar a ser teniendo trabajo, incluso con dos sueldos, y hablo de pensarlo en los años 80 y 90. El culpable en el 80% el precio de la vivienda, por mucho que haya personas que solo oigan del problema de la vivienda en este foro.

Salut,

[errozate]

Me he hartado de recorrer el último año o dos años desde la frontera con Portugal, provincia de Pontevedra, Asturias, Cantabria y si queréis hasta la frontera con Francia.

¿Vigo es pobre? ¿A Coruña? ¿Santiago? ¿Ribadeo? ¿Gijón? ¿Oviedo? ¿Llastres? ¿Luarca? ¿Unquera? ¿San Vicente de la Barquera? ¿Comillas? ¿Santander? ¿Torrelavega? ¿Santoña? ¿Laredo? ¿Castro Urdiales? ... ¿Muskiz? ¿Santurtzi? ¿Getxo? ¿Bermeo? ¿Lekeitio? ¿Ondarroa? ¿Mutriku? ¿Deba?  ¿Zarautz? ¿Getaria? ¿Donostia? ¿Pasajes? ¿Hondarribia?

¿Dónde está esa España miserable de la que habláis? En en Norte, no. Ni en Cataluña, que estoy haciendo la transpirenaica (Semana Santa o Agosto) pero yo no veo esa pobreza, esos sueldos de 700 euros.

Casi todas esas ciudades son pobres, sí. Algunas obscenamente pobres, de hecho. Lo que pasa  que los boomers vivís en otro planeta y teneis que autojustificar de alguna manera el destrozo que le habeis hecho a este país.

En Santander, Gijón, Oviedo... fácilmente un 30-35% de los comercios tienen puesto el cartel de Se Alquila. En el centro de la ciudad, no en barrios malos o de las afueras.

Sinceramente a estas alturas los discursitos de correr detrás de los grises y esforzarse mucho por parte de boomers me parecen una broma de mal gusto. De muy mal gusto. Llorando no se arregla nada, pero por lo menos después de haber destrozado el pais y de habernos sepultado en deuda para que podais cobrar vuestras paguitas pantagruélicas en forma de alquiler o de pensión que me vengan a dar un sermoncito de estos de "venga chavales, que hay que buscarse la vida" a algunos no nos hace ni puñetera la gracia.

Los boomers vivimos. Pero vamos a ver. Lo vuelvo a repetir: la gente que conozco que tenga alquilada a otras personas viviendas de su propiedad es mínima. La mayoría de la gente que conozco que tiene 1, 2, 3 viviendas las tiene para ellos mismos o sus hijos o sus nietos, sobre todo, cuando son en localidades diferentes. Pero también hay gente como yo, que no tiene vivienda, ni primera, ni segunda, ni nada. Pero si mañana voy a algún sitio y me apetece compraré: no por "el pisito", ni por el "sagrado ladrillo", ni nada de eso. También hay gente, como yo, que no tiene vivienda en propiedad, ni la necesita. La gente de Bilbao, esto es un clásico, que tiene una segunda vivienda en Cantabria o norte de Burgos las tiene para los fines de semana o Semana Santa o verano; no para alquilar. Tal vez si a alguien no le llega la camisa al cuello alquile, pero es una minoría.

En lo que a mí respecta no tengo vivienda en propiedad, la tuve, en los 80 y luego en los 90. Y después o bien he vivido con gente que sí era propietaria o he compartido. También antes había compartido, antes de comprar una vivienda en propiedad en los 80s. No tengo vivienda en propiedad desde el siglo pasado, ni me hace falta.

Yo no sé de dónde sacáis que alquilamos, ni yo, ni prácticamente nadie que conozca. Conozco a uno que sí tiene un piso alquilado, porque por herencias y rollos tiene 3 en Bilbao, pero es un caso raro. Y los tiene para sus hijos, lo que pasa es que las parejas de sus hijos también tienen ellos; o sea, que pisos no faltan. Las últimas que he conocido, muchos, son herencias. Hay gente joven, que desgraciadamente ha perdido a sus padres digamos prematuramente, y está heredando porque sus padres sí tenían en Bilbao y en Cantabria.

La persona más pisitófila que he conocido, que incluso tuvo inmobiliaria y para ella todo eran los pisos y pisos, etc. es la persona más pobre que conozco de todas las edades. Se le cayó el palo del sombrajo.  Justo lo contrario de lo que se habla aquí. Quien ha seguido con su(s) vivienda(s) porque quería trabajando normal: de cartero, de maestro, de taxista, de auxiliar administrativo, de auxiliar de clínica, de lo que fuera, los tienen ahí como quien tiene el coche en le garaje. Viven de su sueldo o de su pensión.

No he votado mayoritariamente en casi ninguna elección, pero digamos que en los últimos 20 años, si he votado en alguna ocasión, incluso creyendo lo que ppcc decía, porque era bueno que este tuviera mayoría absoluta o el otro o tal o pascual; han sido partidos españoles.

Pero no importa, como uno dice que no está de acuerdo con la Santa Doctrina;  ya es nacioncitas, y yo qué sé, porque va en la Doctrina que se ha organizado el pisito, la nacioncita, la liberación de género y no sé qué más va todo en el pack.

Me parece que es una tontería total, porque si vieramos los votantes de partidos políticos o ideologías habrá más o menos pisitófilos en todos. Pero como la Doctrina dice que no sé qué.

Me parece muy bien que tengáis la opinión que tengáis. Lo respeto. Pero a veces me da la sensación que quitando a WANDERER, SATURIO, SATURNO y alguno más, muy poquitos, la mayoría del foro ha perdido contacto con la realidad. Viven en un mundo construído.

Por cierto. Os voy a poner un ejercicio. A ver quién se atreve con coger el toro por los cuernos.

¿Cuántos años puede tener Asustadísimos? Si en los foros del País, y luego en Idealista, ya escribía y de eso hace digamos que desde el año 2000 y estamos en el 2031 y hablaba de la Ley Boyer y de lo de la bodeguilla, etc., etc. etc. ¿qué edad puede tener?

Supongamos que tenga 65 o 70 o 75 u 80 ¿Qué edad tiene según vosotros?

Y porque tenga 65, 70 0 75 es el que os ha metido en el hoyo. Ha hundido España porque nació 10, 15, 20 o 40 años antes que nosotros/vosotros.

Es que me parece ridículo. Está muy bien lo que dice el maestro; pero coño, ¿dónde está el overshooting? ¿dónde aquello que no tenía por qué ir más allá del 2010? ¿dónde la vivienda en alquiler a 99 euros al mes? ¿Dónde están los zampalangostinos?, porque yo eso solo lo he visto en Cambados cuando ponen la feria y todos allí (los de según vosotros la muy pobre Galicia) comiendo uno un centollo, otro una langosta, otro unas zamburiñas, y allí tomando Ribeiro o Albariño. Y yo con ellos. Ni veo palilleros, ni veo zampalangostinos, ni veo todos esos personajes de carnaval que habítan en la mente de los dogmaticos de la nueva Doctrina del Nuevo Hombre antipisitos, antinacioncitas y antigénero y antí todo lo que queráis.

Pero en mi modesta opinión si uno es maricón u homesexual, eso no tiene nada que ver, ni con el pisito, ni con la nacioncita, ni con la nacionzota, ni con zampar langostinos, ni la derecha social y la izquierda auténtica, la soviética, la maoísta y la identitaria.

Meter todo eso en un pack y quien lo quiera ver así. Perfecto. Pero para mí son cosas independientes unas de otras.

Es más, los concejales del PNV de mi ciudad viven en los barrios que han vivido desde siempre, si en Basurto, allí siguen en Basurto desde niños, a ver como todos si se casan pues igual van al barrio de la mujer, pero en principio no veo que se hayan ido a un chalet a Galapagar. Pero como queda de puta madre ligar el terruñito una nación, la ideita una religión y el pisito un tesoro; pues ahí está. Pero desde mi óptica, que ya he dicho que no es representativa, porque los políticos nacioncitas según veo tienen una forma diferente de comportarse que los nacionzotas, pues hala, a repetir el mantra.

Sinceramente. No creo que los de 80, 70, 60, 50 o 30 tengan nada que ver con mi posición personal ni mis problemas. Todo eso de la guerra generacional. No me parece tal. Que las circunstancias han sido diferentes, vale, que unos tuvieron más opciones o menos;... Pero no veo ni una sola crítica de la entrada de España en la OTAN, en la Unión Europea, el euro, etc., etc., etc. No los culpables (que no tiene por qué haberlos) de que se desmotara toda la industria pesada, las vacas de leche, la siderurgia, el tal y el pascual, la culpa es del señor de 70 años que está sentado en el parque y que no sabe ni lo que es el euribor, ni nada de nada, pero es el culpable porque nació en 1950.

Yo os respeto pero no lo veo así.

De día en día me voy acercando más a WANDERER, desde que le quitó el ordenador a su hijo, por lo menos habla de la realidad verdadera, y se puede uno entender con él o disentir, pero no es dogmático.

Ahora el requetecrack ya no es inminente en 2019 ahora es el 31 de diciembre de 2023; el mes que viene será el 2025. No tiene por qué estirarse el proceso más allá de 2010 porque todos lo sabemos No Hay Dinero y estamos en el estrangulamiento financiero total final, pero yo sigo sin comer el arroz con bogavante en San Vicente de la Barquera porque no falta dinero, faltan restaurantes para atender a los turistas.

El que quiera que pruebe. Que vaya a San Vicente y lo verá con su propios ojos.

No estoy de acuerdo con la DOCTRINA OFICIAL DEL FORO ¿Tengo derecho? ¿o no?

[siempretarde]

Me parece muy bien que tengáis la opinión que tengáis. Lo respeto. Pero a veces me da la sensación que quitando a WANDERER, SATURIO, SATURNO y alguno más, muy poquitos, la mayoría del foro ha perdido contacto con la realidad. Viven en un mundo construído.

Es que algunos somos tambien "raritos"....

... Jede Epoche hat also ihre ökonomische und gesellschaftliche Ordnung, die dem Leben der Menschen seinen Rhythmus gibt. In jeder bisherigen Ordnung wiederum gab es Gewinner und Verlierer, also soziale Gruppen, die bei der Verteilung der Güter entweder besonders gut abschneiden und weit mehr bekommen, als ihrer persönlichen Leistung entspricht, und solche, die weniger erhalten, weil sie einen beachtlichen Teil ihrer Zeit für die Gewinner arbeiten müssen. Jede Ordnung braucht daher große Erzählungen, die die gerade praktizierte Verteilung rechtfertigen, indem sie als gottgegeben, als beste aller möglichen Welten oder als alternativlos schildern. Das funktioniert in der Regel so lange, bis eine bislang benachteiligte Gruppe ausreichend Kraft gewinnt, der herrschenden Erzählung ihre eigene Erzählung entgegenzustellen ....


... Ein Beispiel dafür ist die vor allem in den USA bis heute populäre Erzählung, der Kapitalismus zeichne sich dadurch aus, dass in ihm aus jedem Tellerwäscher ein Millionär werden kann....


.. Annahmen oft nicht mehr hinterfragt werden, ja vielfach gar nicht mehr ins Bewusstsein treten. Das macht Debatten zwischen Menschen, die in völlig unterschiedlichen Weltbildern denken, so schwierig....

Pos eso, pero es que esa parte me la se.... y hay que dar oportunidad a lo subrayado.

PS: eso si, hay que mancharse.

[sudden and sharp]

[...] No estoy de acuerdo con la DOCTRINA OFICIAL DEL FORO ¿Tengo derecho? ¿o no?

Estarías en tu derecho en todo caso. NO HAY doctrina oficial del foro. [ Es nuestro truco; así nadie puede estar "en contra". Discrepar es (casi) inevitable. ]

[wanderer]

[...]

De día en día me voy acercando más a WANDERER, desde que le quitó el ordenador a su hijo, por lo menos habla de la realidad verdadera, y se puede uno entender con él o disentir, pero no es dogmático.

Ahora el requetecrack ya no es inminente en 2019 ahora es el 31 de diciembre de 2023; el mes que viene será el 2025. No tiene por qué estirarse el proceso más allá de 2010 porque todos lo sabemos No Hay Dinero y estamos en el estrangulamiento financiero total final, pero yo sigo sin comer el arroz con bogavante en San Vicente de la Barquera porque no falta dinero, faltan restaurantes para atender a los turistas.

El que quiera que pruebe. Que vaya a San Vicente y lo verá con su propios ojos.

No estoy de acuerdo con la DOCTRINA OFICIAL DEL FORO ¿Tengo derecho? ¿o no?

Gracias, a la vez me has emocionado y me has hecho reír, y eso es mucho más de lo que últimamente ni espero ni puedo pedir.

¿Se acuerdan de cuando les traje recientemente mi recomendación de A Silent voice? Precioso anime, en todo caso.

¿Creen acaso que lo hice por casualidad?

Aprendan a comunicarse y a querer entender a los demás, aún si ustedes hicieron daño o recibieron daño, que buena falta les hace (no lo digo por usted, con quién tengo bastantes diferencias, pero he aprendido a apreciar su forma de pensar).

[uno]

https://www.elconfidencial.com/vivienda/2021-06-01/ayuntamiento-de-madrid-mercado-residencial-suelo-vivienda_3109568/

El Ayuntamiento de Madrid saca suelo en la capital por 30 M y para vivienda libre
El Ayuntamiento de Madrid ha puesto en el mercado una decena de solares para la construcción de 234 viviendas libres con los que espera obtener algo más de 30 millones

https://www.elconfidencial.com/vivienda/2021-06-01/ayuntamiento-de-madrid-mercado-residencial-suelo-vivienda_3109568/

 "El objeto de esta iniciativa pública es intervenir en el mercado inmobiliario favoreciendo aquellas fórmulas de promoción inmobiliaria que den como resultado una minoración en el precio final de las viviendas. Se da con ello cumplimiento al artículo 47 de la Constitución Española que incluye la obligación de los poderes públicos de promover las condiciones necesarias para hacer efectivo el derecho a la vivienda, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación".

[senslev]

Está claro que el timing de ppcc en estos últimos años no está siendo acertado pero tampoco es el único que dice que van a cambiar las cosas, como por ejemplo, el sistema monetario (ya está pasando y ha ocurrido en los ocasos de unos imperios y el advenimiento de otros). Lo que están haciendo los bbcc hace que el cambio que supuestamente quiere el sistema capitalista se esté dilatando. Particularmente no me queda claro si es porque están dando tiempo para que la transición sea lo menos traumática posible (que sería el escenario más positivo) o que realmente no tienen salida y van a estirar el modelo hasta que reviente o directamente no saben lo que están haciendo.

Que no me cuenten que las cosas están bien porque hay gente tomándose una cerveza en un bar o comiendo en un restaurante, sólo hay que ver el nivel de paro que hay desde hace años lo que quiere decir que, y ahora hablo de Españistán, el sistema productivo que tenemos es una mierda y hay que cambiar cosas, nadie dice que no haya ladrillo y que no haya sol, pero se necesitan otras cosas.

El problema está en cómo se cuadra todo lo que está pasando para dar forma al nuevo modelo dentro del sistema capitalista. Demografía (tanto por los 8000 millones como por la caída de la misma en casi todo el mundo excepto África) y tecnología principalmente. A eso le añades que USA y el dólar se están viendo amenazados por China e igual no quieren bajarse de la burra de forma ordenada y eligen en vez de susto, muerte. Es una situación muy complicada.

He adjuntado un archivo con el precio de la vivienda según Tinsa para tener algo de perspectiva. Ya sabemos cómo está de irracional el tema en USA tanto en precio de vivienda como en bolsa. Trillones de $$ de gasto del gobierno USA, las QEs, cheques estímulo, nirp, ¿si el modelo este de mierda fuese tan maravilloso sería necesario que el BCE comprara la cantidad ingente de deuda que está comprando, o que cada vez que hay una bajada del 2% entren en pánico y salgan a hablar para volver a decir que no van a dejar de comprar bonos y los tipos de interés no los van a tocar hasta el 20XX?