Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2023

[Benzino Napaloni]

N. B.: Por enésima vez, decimos que la fecha es orientativa. No tiene que haber ningún hecho que la señale. La ponemos para tener una referencia y un ariete contra el enemigo, que esta vez va listo, con la que le va a caer encima, con todo el mundo dándole la espalda —se hacinarán en las cloacas metafóricas y saldrán de patrulla de vez en cuando, como ratas, a comer mondas, mutilados, con sus parihuelas y vendajes en los muñones, no me dan ninguna pena—.]

Y yo, señor asustadísimo, le repito por enésima vez que ni fecha orientativa ni leches.

Yo no voy a caer en el error de Wanderer y calentarme hasta el punto de equivocarme en las formas. Pero coincido con él en el fondo de la cuestión. ¿Cuántos hitos llevamos ya? Usted que tanto habla de las leyes objetivas de la historia, está descuidando una ley objetiva del comportamiento humano. Y más en España: mantenella y no enmendalla.

El precedente no puede ser más rotundo. El crecimiento en el número de operaciones de compraventa se terminó en octubre de 2006. La bajada de precios empezó oficialmente en julio de 2007. Ese mismo verano empezaron las quiebras. Aún así se llegó renqueando a las elecciones de marzo de 2008, y a aquél octubre negro de 2008 cuando un millón de obreros de la construcción se fue al paro. ¿Qué hizo el personal? Un duelo Kübler-Ross de manual. Primero se negó la crisis misma. Luego se siguió negando de otra manera: "saldremos rápido" y los "brotes verdes".

Hubo que esperar nada menos que al segundo semestre de 2011 para que empezase a cundir el desaliento y se empezase a hablar en la prensa del "denostado ladrillo". ¡Cinco años desde que empezase todo!

¿Por qué esta vez va a ser diferente? Y más sabiendo que en 2012-13 vino finalmente el rescate, y con él el convencimiento de que "hay que aguantar como sea".

El cuadro macro y el micro son cosas distintas. Ya desde hace años sabemos que se están tomando las medidas macro que tocan: entrada completa en vigor de Basilea III, reforma de la ley hipotecaria (dificultando la firma alocada de hipotecas), ahora la subida de tipos... No hace falta reflexionar mucho para ver que, esto sí es cierto, desde arriba se ha dado la orden de liquidar el rentismo.

Pero que esto se transmita a la jubilada Paca, o al rentista Tomás, implica algo emocional. Que por definición es irracional. Y que lleva el tiempo que lleva.

No le veo ningún sentido ya darle tanta importancia a los hitos "macro". La hoja de ruta está marcada desde hace años, y hablar de eso es poco más que hablar de fútbol en la barra del bar. Para mí esa etapa está más que cumplida. Ahora se trata de rematar la faena y que el rentista de a pie lo capte. Basilea III le sonará a chino, pero sí tiene que captar que con el doble candado del invierno demográfico y el cierre del grifo de la financiación externa, con los bueyes que tenemos hay que arar.

[Benzino Napaloni]

No termino de comprender cómo es posible que este antimercado no solo se sostenga, sino que se agrave progresivamente durante 4 décadas sin que haya estallidos sociales.

Mi hipótesis, que como la generación "padre" tiene todas las expectativas puestas en su hinversión, ha enseñado a la generación "hija" a que trague y agache la cabeza. Total, como van a ser ricos en algún momento, ya no son clase obrera y por tanto esos asuntos de luchas no van con ellos.

Justo esto. Es el mismo secuestro psicológico que hacen las drogas o las sectas. Arrasan tu mundo hasta el punto de que sólo quedan ellas mismas y el vacío. Salir de ahí requiere una fuerza de voluntad titánica. En los casos más graves has agotado tus energías hasta tal punto que tus respuestas ya sólo son pasivas. Cuando un trauma ha sido demasiado intenso y continuado, el cerebro deja de procesar las emociones.

Aplicado esto al Pisito, es haberlo apostado todo al negro, hasta el punto de que ya pocas respuestas quedan.

[berberecho]

Benzino,

El populacho se cambia la camisa de la noche a la mañana, y en los grandes cambios, ni se le pregunta ni importa lo que le pase. La reburbuja no fué ni por ni para Marujita la del quinto. Eso sí, se benefició sin duda porque de casualidad estaba en el lado correcto.

pd- La reburbuja perfectamente podría haber salido del revés y hundirlo todo. Sencillamente cuajó.

Coincido en el tema de las fechas, pero hay que entenderlo de otra forma, no como una fecha.

[Benzino Napaloni]

Benzino,

El populacho se cambia la camisa de la noche a la mañana, y en los grandes cambios, ni se le pregunta ni importa lo que le pase. La reburbuja no fué ni por ni para Marujita la del quinto. Eso sí, se benefició sin duda porque de casualidad estaba en el lado correcto.

pd- La reburbuja perfectamente podría haber salido del revés y hundirlo todo. Sencillamente cuajó.

Coincido en el tema de las fechas, pero hay que entenderlo de otra forma, no como una fecha.

Bueno, no exactamente. La catarsis sí suele ser explosiva, pero un duelo psicológico es un proceso muy largo. Se necesita mucho tiempo e ir acumulando tensión. La disonancia cognitiva va creciendo. Te intentas convencer a ti mismo de que hay que aguantar, que son ciclos, que a veces pasa... pero está ahí esa chinita en el zapato. Ese carácter que se va agriando. Ese tic nervioso que no se va. Ese insomnio que va en aumento. Las somatizaciones en general.

Hasta que llega el día en que se cae la venda de los ojos. Eso sí puede ser de un momento para otro. Pero como la acumulación de tensión lleva tiempo y es un proceso básicamente irracional, ponerle fechas es absurdo. Por eso digo, por la parte del "alto mando" hace años que la estrategia está marcada. Hablar aquí de fechas es como dar el parte de una misión de la NASA de las que llevan años. Para muchos como yo el interés real ya no está en qué ha decidido el "alto mando" ni cómo acabará todo. Eso ya está más que claro. Para mí el debate interesante ya se ha movido al proceso mental de los rentistas. En ese sentido, le veo mucha más chicha al debate que ya hay en la calle de votar a Frijolito para "anular la ley de vivienda". Eso demuestra que, como mínimo, la fase de la ira en un duelo ya se alcanzó.

[saturno]

No le veo ningún sentido ya darle tanta importancia a los hitos "macro". La hoja de ruta está marcada desde hace años, y hablar de eso es poco más que hablar de fútbol en la barra del bar.

Lo importante no es el hito, sino entender la estructura (monetario-temporal) que se construye con ellos en la bóveda conceptual, a la manera de una constelación 

Es lo mismo que cuando tomas la clasificación en competiciones para "observar" la evolución de un equipo, Al entrenador se le cambia después del partido, por tanto el hito si que tiene utilIdad.

En este caso, ni tú ni asustadisimos miráis el dedo pero cuando los ppcc buscan la luna detrás de los nubarrones emocionales, señalan con hitos el ortograma (la constelación de hitos),

En cambio, tú (o Wanderer para el ejemplo) siempres tienes que andar diciendo "pues ya lo decía yo, siempre se repite".  Por eso a uno se le dice maestro y al otro pues muy bien, no veo nada, que lo veas tú a mÍ no me ayuda a encontrar la luna.

Eso también significa "organizarse".

(Me llama mucho la atención la ausencia de voluntad de organizarse, ej del caso Wanderer, del Pisito, etc. No es falta de voluntad, es una forma de ceguera conceptual. Y significa el desastre vital, social a cualquier plazo. Sin entender qué te ocurre. ¿Tan poco instinto de superviviencia tenemos incluso aquí?)

[Raf909]

Benzino,

El populacho se cambia la camisa de la noche a la mañana, y en los grandes cambios, ni se le pregunta ni importa lo que le pase. La reburbuja no fué ni por ni para Marujita la del quinto. Eso sí, se benefició sin duda porque de casualidad estaba en el lado correcto.

pd- La reburbuja perfectamente podría haber salido del revés y hundirlo todo. Sencillamente cuajó.

Coincido en el tema de las fechas, pero hay que entenderlo de otra forma, no como una fecha.

Bueno, no exactamente. La catarsis sí suele ser explosiva, pero un duelo psicológico es un proceso muy largo. Se necesita mucho tiempo e ir acumulando tensión. La disonancia cognitiva va creciendo. Te intentas convencer a ti mismo de que hay que aguantar, que son ciclos, que a veces pasa... pero está ahí esa chinita en el zapato. Ese carácter que se va agriando. Ese tic nervioso que no se va. Ese insomnio que va en aumento. Las somatizaciones en general.

Hasta que llega el día en que se cae la venda de los ojos. Eso sí puede ser de un momento para otro. Pero como la acumulación de tensión lleva tiempo y es un proceso básicamente irracional, ponerle fechas es absurdo. Por eso digo, por la parte del "alto mando" hace años que la estrategia está marcada. Hablar aquí de fechas es como dar el parte de una misión de la NASA de las que llevan años. Para muchos como yo el interés real ya no está en qué ha decidido el "alto mando" ni cómo acabará todo. Eso ya está más que claro. Para mí el debate interesante ya se ha movido al proceso mental de los rentistas. En ese sentido, le veo mucha más chicha al debate que ya hay en la calle de votar a Frijolito para "anular la ley de vivienda". Eso demuestra que, como mínimo, la fase de la ira en un duelo ya se alcanzó.

No tengo del todo claro que la gente vote a Frijolito por la ley de la vivienda. La gente le vota (mucha) por desconocimiento de la realidad:

- La culpa del Covid: Sánchez hizo una gestión de mierda, no podía salir de casa ni ir al bar.
- Culpa de la inflación: Puto Putin y Puto Sánchez
- No se que he oído de la vivienda: Puto Sanchez y puto Podemos
- Hablando de Podemos... puta mierda de ley del sólo si es sí... puto Sánchez
- Que sale no se que de Eta en la TV... Puto Sánchez

Ojo no penséis que con esto Pongo a Sánchez en un altar, como si no existiera España antes del Sanchismo. El pollo ha sido muy hábil sobreviviendo a las danzas de cuchillos internas del POSE (esa es su mayor virtud), simplemente me parece que las medidas que se han propuesto en esta legislatura van más en la linia de la UE que las que tiene el PP (En energía, vivienda, "ecologismo", etc).

[sudden and sharp]

Benzino,

El populacho se cambia la camisa de la noche a la mañana, y en los grandes cambios, ni se le pregunta ni importa lo que le pase. La reburbuja no fué ni por ni para Marujita la del quinto. Eso sí, se benefició sin duda porque de casualidad estaba en el lado correcto.

pd- La reburbuja perfectamente podría haber salido del revés y hundirlo todo. Sencillamente cuajó.

Coincido en el tema de las fechas, pero hay que entenderlo de otra forma, no como una fecha.

Bueno, no exactamente. La catarsis sí suele ser explosiva, pero un duelo psicológico es un proceso muy largo. Se necesita mucho tiempo e ir acumulando tensión. La disonancia cognitiva va creciendo. Te intentas convencer a ti mismo de que hay que aguantar, que son ciclos, que a veces pasa... pero está ahí esa chinita en el zapato. Ese carácter que se va agriando. Ese tic nervioso que no se va. Ese insomnio que va en aumento. Las somatizaciones en general.

Hasta que llega el día en que se cae la venda de los ojos. Eso sí puede ser de un momento para otro. Pero como la acumulación de tensión lleva tiempo y es un proceso básicamente irracional, ponerle fechas es absurdo. Por eso digo, por la parte del "alto mando" hace años que la estrategia está marcada. Hablar aquí de fechas es como dar el parte de una misión de la NASA de las que llevan años. Para muchos como yo el interés real ya no está en qué ha decidido el "alto mando" ni cómo acabará todo. Eso ya está más que claro. Para mí el debate interesante ya se ha movido al proceso mental de los rentistas. En ese sentido, le veo mucha más chicha al debate que ya hay en la calle de votar a Frijolito para "anular la ley de vivienda". Eso demuestra que, como mínimo, la fase de la ira en un duelo ya se alcanzó.

A los dos.... también hay mucha, mucha gente, que no ha jugado --por imposibilidad económica--; pensad en los del salario mínimo, desplazados del campo ("vaciados",) emigrantes nacionalizados, o gente del este con ciudadania europea... que no tienen nada que perder.   




Y que se estarán partiendo la caja.

[Benzino Napaloni]

No tengo del todo claro que la gente vote a Frijolito por la ley de la vivienda. La gente le vota (mucha) por desconocimiento de la realidad:

- La culpa del Covid: Sánchez hizo una gestión de mierda, no podía salir de casa ni ir al bar.
- Culpa de la inflación: Puto Putin y Puto Sánchez
- No se que he oído de la vivienda: Puto Sanchez y puto Podemos
- Hablando de Podemos... puta mierda de ley del sólo si es sí... puto Sánchez
- Que sale no se que de Eta en la TV... Puto Sánchez

Ojo no penséis que con esto Pongo a Sánchez en un altar, como si no existiera España antes del Sanchismo. El pollo ha sido muy hábil sobreviviendo a las danzas de cuchillos internas del POSE (esa es su mayor virtud), simplemente me parece que las medidas que se han propuesto en esta legislatura van más en la linia de la UE que las que tiene el PP (En energía, vivienda, "ecologismo", etc).

Alguno habrá así, pero han pesado más bien cosas como las Irenadas y las Belarradas. El estilo bronco de Pudimos ha escocido. Incluyendo por supuesto el asunto de la ley de "sí es sí", una chapuza como un piano de grande que retrató a Montero. Ella erre que erre con que todo estaba bien hecho, y cuando la realidad le superó, hasta buscó culpables en sus subalternos.

O detalles como los expulsados del colegio de Palma por una bandera de España durante el mundial de fútbol. El director se saltó los protocolos, y por miedo o por complicidad con el dichoso nacionalismo, se vendió. Si yo fuese padre, montaría en cólera si me entero de que mi hijo se ha comido dos días de expulsión y está dando vueltas en la calle sin que se me haya avisado. Y encima, por supuesto, por semejante motivo.

La izquierda sesentayochista se emperra en entrometerse en las vidas de los demás, y siguen sin enterarse de que eso, además de imposible, cabrea.

La tele ya no tiene tanto poder como se cree. De hecho algo vimos ya en 2004. Para la derecha y muchos otros era inconcebible que se hubiesen congregado 5.000 en la sede de Génova a golpe de SMS. Sin enterarse de que dos meses antes se convocó en Sevilla de la misma manera un macrobotellón mucho más concurrido, y en una ciudad seis veces más pequeña que Madrid. Fue una de las primeras señales de que internet y las nuevas tecnologías estaban sobrepasando ya a los viejos mass media.

[sudden and sharp]

[ No hay tal "ban"... ojo. ]
[ "Taliban", si acaso, el FT. ]




[ Era a los propios bancos, lo del short-selling ban. ]

[sudden and sharp]

 

[sudden and sharp]

Los municipios ingresan con el IBI el doble que en el pico del boom inmobiliario
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-06-01/los-municipios-ingresan-con-el-ibi-el-doble-que-en-el-pico-del-boom-inmobiliario.html
Los ayuntamientos de España recaudaron en 2022 más de 13.000 millones gracias a este impuesto

La inflación se modera al 6,1% en la zona euro y resta presión al BCE para subir tipos
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-06-01/la-inflacion-se-modera-al-61-en-la-zona-euro-y-resta-presion-al-bce-para-subir-subir-tipos.html
Los precios marcan mínimos desde febrero de 2022, cuando Rusia comenzó la invasión a Ucrania

Putin cambia Ceuta por Canarias: el 10% del petróleo ruso ya pasa por las costas de España
https://cincodias.elpais.com/companias/2023-06-01/putin-cambia-ceuta-por-canarias-el-10-del-petroleo-ruso-ya-pasa-por-las-costas-de-espana.html
La burla a las sanciones europeas ya suma cuatro operaciones de trasvase en las cercanías a las islas, mientras que el Estrecho de Gibraltar sigue siendo paso obligado para los buques que van hacia las costas griegas

El Gobierno mantiene el Perte del motor para junio pese al adelanto electoral
https://cincodias.elpais.com/companias/2023-06-01/el-gobierno-mantiene-el-perte-del-motor-para-junio-pese-al-adelanto-electoral.html
El Gobierno confía en una respuesta “favorable” para una de las líneas del Perte que Bruselas todavía no ha aprobado

El Ibex rebota un 1% tras evitar Estados Unidos el impago
https://cincodias.elpais.com/mercados-financieros/2023-06-01/las-bolsas-europeas-aliviadas-tras-evitar-estados-unidos-el-impago.html
El selectivo español supera los 9.100 puntos con toda Europa en verde

La banca se deshace de 9.200 millones de activos tóxicos en el último año
https://cincodias.elpais.com/companias/2023-06-01/la-banca-se-deshace-de-9200-millones-de-activos-toxicos-en-el-ultimo-ano.html
Las entidades financieras todavía tienen más de 63.000 millones en stock, según Atlas Value Management. Los principales bancos están expuestos al ladrillo en 35.000 millones




 














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Para meigas... las de Frazetta.

[CHOSEN]

Sin embargo, sigue sin ser compatible:
-Que la burbuja inmobiliaria española sea un fenómeno popular y generacional -que lo es-.
y
-Que la penitencia de los catalizadores en España (banca y fondos) se traslade a las clases populares, ensoberbecidas y con rentas garantizadas por ley, verbigracia "antes le meto fuego".

Mientras que el mecanismo de cebado de la burbuja es de sobra conocido y aceptado, hasta ahora nadie (ni los ppcc) ha explicado el mecanismo de transmisión inverso.
Y aquí me remito exclusivamente al caso de España.

[senslev]

https://www.vozpopuli.com/espana/politica/elecciones-generales/feijoo-sospecha-sanchez-no-presentara.html

[sudden and sharp]

Sin embargo, sigue sin ser compatible:
-Que la burbuja inmobiliaria española sea un fenómeno popular y generacional -que lo es-.
y
-Que la penitencia de los catalizadores en España (banca y fondos) se traslade a las clases populares, ensoberbecidas y con rentas garantizadas por ley, verbigracia "antes le meto fuego".

Mientras que el mecanismo de cebado de la burbuja es de sobra conocido y aceptado, hasta ahora nadie (ni los ppcc) ha explicado el mecanismo de transmisión inverso.
Y aquí me remito exclusivamente al caso de España.

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

[R.G.C.I.M.]

Manda cojones el nuevo guru del foro!
En fin...