PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023

[Lem]

https://elpais.com/economia/2023-09-20/sanchez-senala-las-prioridades-de-su-gobierno-transicion-ecologica-y-reducir-el-paro-estructural.html

https://cincodias.elpais.com/economia/2023-09-20/la-vivienda-vacia-ha-aumentado-un-24-en-espana-en-los-ultimos-20-anos.html

Saludos.

Cerca de cuatro millones de viviendas vacías - recordemos que vivienda vacía es aquella que no es ni primera ni segunda vivienda -, y nos vienen con que faltan pisos.
Como dicen en Asturias, " que vayan a robar a una caleya* sin gente"
* caleya significa camino rural

Viendo esto compartido ayer en otro medio me dio por curiosear en León, sitio en el que nunca he estado.

Vean el percal https://www.idealista.com/venta-viviendas/leon-leon/?ordenado-por=precios-asc

Cerca de mi pueblo (zona Alt Penedès) hay una urbanización de mierda en medio de la montaña, cara Norte por lo que no da el sol ni en verano. Para llegar hay que ir por una carretera comarcal en la que no hay una recta de más de 100m, congelada en invierno. En los 70/80 era mayormente autoconstrucción de gente que iba el fin de semana, cambió algo a posteriori pero es zona muerta si servicios a no ser que se sufra la dicha carretera. Esas mierdas las pretenden vender a €1.500 m2. Una parcela de 68m2 por €30.000.

Lo de las parcelas tiene miga también. Por 1000m2 en Eurovillas, zona bastante decrépita, piden €80.000+ https://www.idealista.com/venta-terrenos/eurovillas-madrid/

[Negrule]

Yo también tengo mis dudas en que se traslade a precios, tanto de venta, como rentas de alquiler. Seguro que algo se resentirá, pero como se resintieron en la última crisis lo dudo. La gran diferencia es la movilidad de la gente, es increíble la de gente foránea que hay en las ciudades, Londres nos tiene décadas de ventaja, pero lo de barcelona, es la ciudad donde resido, es espectacular comparado con la última crisis.

Me temo que Bailey & Co no le van a dar al botón esta vez. La última vez fue un 6-3 para un +0.25. Estado actual:

Sin tener en cuenta energía ni alimentos. Y eso no quiere decir que los precios hayan bajado, quiere decir que siguen subiendo pero un poquito menos.

Espero que no les tiemble la mano porque el objetivo es 2% (sólo nos pasamos un 200%) y la libra se puede pegar un castañazo, con el consiguiente incremento del precio del petróleo, con el consiguiente incremento del precio de los carburantes, con el consiguiente incremento de la inflación. Y vuelta a empezar.

Lo divertido va a ser el año que viene. Aquí no hay hipotecas a tipo fijo. Todas las que conozco se renegocian a 2, 3 ó 5 años como máximo. Este año todavía hay mucha gente aguantando la respiración confiando en una bajada de tipos rápida y abrupta. El año que viene ya empiezan las refinanciaciones a más del 6% (en 2020 hubo quien la consiguió a 0.10% + diferencial).

https://www.mortgageable.co.uk/mortgages/history-of-mortgage-interest-rates/

Nos queda mucho por ver en las islas, incluso sin subir tipos.

Aquí la gráfica para ilustrar dichos vencimientos:



Tengo mis dudas de cuánto de este dolor se va a traducir a precios. Esto pensando en Greater London, que es dónde estoy ahora y lo que conozco.

Ayer hubo otro viewing de la casa que alquilo, no podían venir el fin de semana, para el que hay planeado otro par de visitas. Se presentan 6 personas, Chinos o de Hong Kong, deduzco lo segundo porque todos parecian hablar cierto inglés. Me falla un poco la memoria y no sé si eran dos o tres generaciones, recuerdo que los más jóvenes tenían unos treinta y los más mayores sesenta largos si no setenta. Si los viejos hubiesen venido con una cabra atada no me habría sorprendido lo más mínimo. No trato de ser ofensivo, es para que se hagan una idea, podría decir lo mismos de mis abuelos por parte paterna. El que hablaba era el hombre más mayor, los más jóvenes no pintaban nada. Les puedo asegurar que estos no van a pedir hipoteca, si tuviera que apostar, han vendido lo que sea que tuviesen en Hong Kong y aquí están, mirando una propiedad de casi un megatón pagando en cash.

Respecto a esto un par de observaciones:

- En cuanto el barrio en el que estamos comenzamos a ver asiáticos toca irse porque se disparan los alquileres.

- 50% de los últimos contratados en el departamento en el que trabajos son emigrados recientes de Hong Kong.

Un tipo que se dedica a prop-tech dice que ve potencial para casi 1M de ciudadanos de HK comprando en los próximos cinco años. El precio medio de la vivienda de dicho país en 2019 era de $1,235,220, aunque ahora está bajando. El potencial total de emigrantes es mucho mayor:

The British government estimates that 5.4 million Hong Kong residents will be eligible to come to the UK under the new route (BNO Impact Assessment, p. 3), and after six years’ residence acquire UK citizenship. This means that 72% of Hong Kong’s estimated resident population of 7.5 million will be eligible to come to the UK

https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/commentaries/qa-the-new-route-to-citizenship-for-some-hong-kong-residents/

La Hong Kong British National (Overseas) visa fue una jugada maestra pisitófila.

[el malo]

Yo también tengo mis dudas en que se traslade a precios, tanto de venta, como rentas de alquiler. Seguro que algo se resentirá, pero como se resintieron en la última crisis lo dudo. La gran diferencia es la movilidad de la gente, es increíble la de gente foránea que hay en las ciudades, Londres nos tiene décadas de ventaja, pero lo de barcelona, es la ciudad donde resido, es espectacular comparado con la última crisis.

Me temo que Bailey & Co no le van a dar al botón esta vez. La última vez fue un 6-3 para un +0.25. Estado actual:

Sin tener en cuenta energía ni alimentos. Y eso no quiere decir que los precios hayan bajado, quiere decir que siguen subiendo pero un poquito menos.

Espero que no les tiemble la mano porque el objetivo es 2% (sólo nos pasamos un 200%) y la libra se puede pegar un castañazo, con el consiguiente incremento del precio del petróleo, con el consiguiente incremento del precio de los carburantes, con el consiguiente incremento de la inflación. Y vuelta a empezar.

Lo divertido va a ser el año que viene. Aquí no hay hipotecas a tipo fijo. Todas las que conozco se renegocian a 2, 3 ó 5 años como máximo. Este año todavía hay mucha gente aguantando la respiración confiando en una bajada de tipos rápida y abrupta. El año que viene ya empiezan las refinanciaciones a más del 6% (en 2020 hubo quien la consiguió a 0.10% + diferencial).

https://www.mortgageable.co.uk/mortgages/history-of-mortgage-interest-rates/

Nos queda mucho por ver en las islas, incluso sin subir tipos.

Aquí la gráfica para ilustrar dichos vencimientos:



Tengo mis dudas de cuánto de este dolor se va a traducir a precios. Esto pensando en Greater London, que es dónde estoy ahora y lo que conozco.

Ayer hubo otro viewing de la casa que alquilo, no podían venir el fin de semana, para el que hay planeado otro par de visitas. Se presentan 6 personas, Chinos o de Hong Kong, deduzco lo segundo porque todos parecian hablar cierto inglés. Me falla un poco la memoria y no sé si eran dos o tres generaciones, recuerdo que los más jóvenes tenían unos treinta y los más mayores sesenta largos si no setenta. Si los viejos hubiesen venido con una cabra atada no me habría sorprendido lo más mínimo. No trato de ser ofensivo, es para que se hagan una idea, podría decir lo mismos de mis abuelos por parte paterna. El que hablaba era el hombre más mayor, los más jóvenes no pintaban nada. Les puedo asegurar que estos no van a pedir hipoteca, si tuviera que apostar, han vendido lo que sea que tuviesen en Hong Kong y aquí están, mirando una propiedad de casi un megatón pagando en cash.

Respecto a esto un par de observaciones:

- En cuanto el barrio en el que estamos comenzamos a ver asiáticos toca irse porque se disparan los alquileres.

- 50% de los últimos contratados en el departamento en el que trabajos son emigrados recientes de Hong Kong.

Un tipo que se dedica a prop-tech dice que ve potencial para casi 1M de ciudadanos de HK comprando en los próximos cinco años. El precio medio de la vivienda de dicho país en 2019 era de $1,235,220, aunque ahora está bajando. El potencial total de emigrantes es mucho mayor:

The British government estimates that 5.4 million Hong Kong residents will be eligible to come to the UK under the new route (BNO Impact Assessment, p. 3), and after six years’ residence acquire UK citizenship. This means that 72% of Hong Kong’s estimated resident population of 7.5 million will be eligible to come to the UK

https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/commentaries/qa-the-new-route-to-citizenship-for-some-hong-kong-residents/

La Hong Kong British National (Overseas) visa fue una jugada maestra pisitófila.

Negrule yo creo que sí se resentirán. Es cierto que hay mucha movilidad, pero no todos son CEOs ni white collars, Londres necesita muchos (¡muchos!) curritos, no sólo camareros y limpieza, también enfermeras, conductores de autobus, policías, etc. Y esta gente hoy no puede vivir en Londres. Que un policía no pueda permitirse vivir en el barrio en el que trabaja y tenga que comerse 2 horas de transporte al día (una de ida y otra de vuelta) es demencial.

Si me dijeras que estamos en Mónaco o Luxemburgo, vale. Pero estamos en una ciudad con más habitantes que algunos países europeos.

Al hilo del post de Zugwang, cuando yo era un chaval un camarero era camarero toda su vida. Los veías  ahí sirviendo mesas hasta la jubilación, y durante su vida laboral habían podido permitirse una vivienda y mantener a una familia, porque esas cosas se podían hacer con un sueldo de currito. Hoy un camarero no puede mantener a una familia, y según dónde viva no puede ni mantenerse a sí mismo.

Londres caerá, y si no lo hace por intervención pública lo hará por las malas, después de muchos años de degradación (ya llevamos unos cuantos). Los tipos altos van a ayudar mucho porque los "hinbersores" se buscarán otros negocios (hay gente que empezó de la nada en los 70 y hoy tiene más de 100 pisos en alquiler). Si esa gente tiene el dinero en la mano, ¿para qué meterse en el piso 101? Mejor un depósito al 5% y quitarse impuestos y complicaciones.

Los chinos (o Hongkongeses) que menciona Lem, pues sí, algo moverán, pero tampoco son idiotas. En HK la vivienda es escasa porque no más territorio donde construir. Y que sea cara allí no quiere decir que estén dispuestos a pagar un millón de libras por poseer una vivenda en lo que para ellos es el culo del mundo.

Esta semana un amigo me ha mandado esto para reírnos un poco:

https://www.zoopla.co.uk/new-homes/details/65631551/?search_identifier=537e935d20afcf19f669abd2f75b375242c0c5fb72d6c2ce87b057adeac6a8e6

Sí, han leído bien, un sótano (es un "lower ground") de una habitación de obra nueva por un más de £1,135,000 más impuestos. Muchos hongkongeses idiotas con la cartera repleta de dinero para blanquear tienen que venir para absorber esto. 

Conozco muy bien la zona y ya se ven pisos anunciados por menos de £300,000 (impensable hace años). Ese se va a quedar ahí hasta que la empresa quiebre y venga otra empresa a llevárselo a precio de saldo.

[Saturio]

Pollo hace referencia a una cosa de la que fui consciente hace muuuchos años.

Cuando los niveles de empleo son altos, las dependientas de las zapaterías low cost son feas.

Más bonito puesto:

El atractivo físico de las dependientas de comercio de ropa y complementos low-cost es directamente proporcional a la tasa de desempleo.

O dicho de otro modo, cuando las cosas se ponen feas las guapas aceptan trabajos con condiciones laborales precarias.

Tengo que decirle a Pollo que eso no es nuevo de ahora. Igual que los cantos de que no hay trabajadores. Formulé mi teoría en 2009-2010 al notar que las chicas de las tiendas eran cada vez más guapas.

Noticia de 2007 (hace la friolera de 16 años)

GAM tiene dificultades para encontrar en Asturias a 70 trabajadores cualificados
De cubrir las vacantes en mecánica, electromecánica y administración la plantilla asturiana aumentaría un 17% 184.000 empresas de toda Europa han colocado sus ofertas de empleo en el portal EURES, más del doble que hace un año

https://www.elcomercio.es/gijon/20071030/economia/tiene-dificultades-para-encontrar-20071030.html

Esta es de agosto de 2006.

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2006/08/22/balears-personal-cualificado-cubrir-cientos-4422041.html

mercado LABORAL. los problemas de una economía en constante crecimiento
Balears no tiene personal cualificado para cubrir cientos de empleos
Hostelería, construcción, restauración o transporte tienen serios problemas para encontrar mano de obra con formación

Esta de 2004 (casi hace 20 años)

La escasez de titulados en FP no permitirá el relevo generacional

https://www.factorhuma.org/es/contenidos/noticias/5149-La%20escasez%20de%20titulados%20en%20FP%20no%20permitir%c3%a1%20el%20relevo%20generacional


Febrero de 2007
La escasez de trabajadores, otro de los problemas más acuciantes

[Urederra]

La noticia a pie de página es demoledora.

Que triste lo que nos está tocando vivir.

https://elpais.com/economia/2023-09-20/sanchez-senala-las-prioridades-de-su-gobierno-transicion-ecologica-y-reducir-el-paro-estructural.html

https://cincodias.elpais.com/economia/2023-09-20/la-vivienda-vacia-ha-aumentado-un-24-en-espana-en-los-ultimos-20-anos.html

Saludos.

[saturno]

https://old.meneame.net/story/alquilar-piso-ya-no-opcion-rentable-ninguna-ccaa-lleva-43-frente/standard

Os paso el enlace a una fuente indirecta porque lo interesante son los comentarios que se pueden ver en esta.

https://www.quora.com/Was-housing-free-in-the-USSR

(click to show/hide)

Yes it was free.

I was born and raised in the USSR. There were generally these types of housing:

    1. GOVERNMENT-OWNED (public property): about 70% of urban housing.
        So I confirm, that government housing was in fact free in a sense that it was NEARLY rent-free, mortgage-free, and property tax-free. You would only pay utilities, such as electric bill or landline phone. What does it mean “nearly free”? Well, this real Soviet 1971 apartment bill has monthly these charges:
            Rent 1 ruble 40 kopeks charge. This is about 0.5% of an average combined monthly salary of two working spouses with college degree. Is it free? hell yes!
            2 rubles 29 kopecs heating charge (in winter)
            0 rubles 17 kopecs - plumbing repair
            Electricity: no charge
            0 rubles 30 kopecs - water

        For your reference the 1974 cost of fried chicken/pickled veggies in this cafe: 1 ruble 58 kopecs:

        You can live in the apartment forever, but you cannot sell it, however you can exchange it with another family if you prefer a different location and it was possible to pass it to your children
        The housing was universal in a sense that everyone had constitutional right for this free housing, however, because of shortages, some apartments were shared (communal)
        With the fall of USSR, these government-owned apartments were privatized: residents inherited them for free, converting them to private property
    2. Cooperative (private property) housing: about 10% of urban housing. This form of ownership became available in the later years of the USSR.
    This type of property which is not free: you have to buy it, and you resell it. Good thing that it was also property tax-free.
    3. Countryside. Private houses (primarily countryside) and dachas (summer houses) existed.
    4. Dorms (nearly free public housing) for students and recent graduates existed as well.

Keep in mind, in the US you don’t really own your home. You basically lease it from the government, because if you fail to pay your real estate property taxes, you will lose your home and the taxing authority will take it away from you and sell your home through a foreclosure process, to satisfy the debt.

(click to show/hide)

There were several types of housing in the former su (soviet union, or ussr).

First, directly after the bolshevik’s revolution in 1917, all the housing initially was private. Bolsheviks confiscated (nationalized) everything above a certain sq.m. (everything above a single family house). In the central parts of large cities apartments in the privately owned apartment buildings were rather large - with 3 - 4 - 5 - 7 rooms, rooms about 20 or more sq.m. Those houses and apartments were confiscated and worker’s or soldier’s, or bolshevik families were settled there - one family per room. 4 - 5 families in one apartment, sharing one bathroom, sharing one kitchen etc. If you can find the movie “Doctor Zhivago” or “The Hart of the Dog”, one can feel the picture of the situation of that time. Could be, this was the time when housing was fully free in the soviet Russia (ussr was established later, in 1922). This started the phenomenon of the shared apartments (“kommunalka”) in the ussr. This phenomenon lasted even into the 1980-ies, unfortunately.

My grandfather and grandmother had built a farmhouse in the countryside in Latvia in 1912. In 1949, after the second soviet occupation, my grandparents were exiled to Siberia just because they had 30 ha of land (and the house). When they returned from Siberia after Stalin’s death in 1957, there were 4 other families (2 local, 2 immigrants from Russia) living in this house, already. Fortunately, they were given one room and a kitchen in their own house, for which they had to pay rent to the kolchos, which was running the house.

Second, in the later years, even until the end of the 1980-ies (the collapse of the ussr) there were strict rules, who might pretend to obtain a government owned or government built apartment. If the family had less than 5 sq.m per person, if there were two persons of the opposite gender above 18 (not spouses), living in the same room, only then one could apply to enter the queue for a separate living space (not certainly separate apartment, one could be offered a room in a kommunalka, too). For those who signed to work in the soviet “udarnie stroiki” (new industrial cities) in Siberia or far North, or working in significant military or industrial plants, the queue could last 2 - 5 years. Otherwise (in already established cities in European part of the su) 10 - 15 years. Construction by the state of such apartments started in 1930-ies in Moscow, Leningrad, other industrial cities, but not enough for everyone (mostly for upper level of the communist party members, managers in the industrial plants, scientists - yes, scientists were highly evaluated in the 1930-ies in the ussr). In 1950-ies rebuilding of huge amount of living space destroyed during the WW II in the western part of the su, started, but in the amounts, not meeting the demand. Late 1960-ies a mass program to build simple apartments (“Hrushchovkas”, according to secretary general Hrushchov, who initiated this, 1 - 3 rooms, 30 - 55 sq.m. of total space) for average people started. The “living space” (living rooms space, except the kitchen, bathroom, corridor space) 9 - 12 sq.m per person, not more, was allowed at the moment when the new flat was given. Even with developing the volumes, the standards and the quality of the construction, the soviet capacity of the construction industry could not satisfy the demand of the people until the late 1980-ies all across the ussr.

I lived in Riga, Latvia, were newly built apartments were given preferably to the immigrants from other su republics, the local people were waiting for 25 years for a government built apartment.

Those government owned apartments, given to people, were not rent- free, as Serge Mavrocos is writing. Government owned apartments were not property of those people. Those could not be sold, only one could exchange the apartment, if one found another person willing to do it. E.g. - people going to marry, living in a 1 room apartment each, could exchange to a family divorcing, and living in a 2 or 3 room apartment. Of course, very often illegal additional cash payments for this were involved. The rent cost was specified in the bills. My father had to pay about 4% of his salary as rent for a 3 room apartment + about 6% for utilities (heat, water, gas). Altogether 10%. Electricity, telephone was paid separately. Of course, maintenance and repair of the buildings for this low rent was rather poor.

Third, “cooperative” apartments (condominiums) could be built. One still had to be in the state registered queue under the previous conditions. Quotas for these “cooperative” apartments were distributed trough the one’s working places. Easily available for large industrial plants, practically nothing for small service institutions. A person paid by itself for construction of this apartment, a long term loan was available. Working in a university, in 1980-ies I waited in the queue for 5 years, until the apartment was built. We (2 adults, 2 children) could apply for a 3 bedroom apartment + a living room + small kitchen, about 20 sq.m per person, total about 90 sq.m. The total cost was 60 my monthly salaries. The monthly repayment of the loan was about 30% of my salary + utilities about 10%. The inflation in 1990 - 1991 before the total collapse of the ussr helped very much - I did pay out the rest of the loan with two of my monthly salaries in 1991. Actually, the government was very stupid no to index the debts proportionally to the inflation. I think, this is one of the reasons, why the soviet economy collapsed.

Those “cooperative” apartments (condominiums) were privately owned by the people, who paid for them. Of course, the apartment owners collectively (association of the apartment owners) had to cover 100% of the running and maintenance costs of the building, nothing was subsidized by the state. Only in the sense if the prices for electricity, gas or sewage were subsidized by the state, then for everybody equally (government or cooperative houses). It was possible to sell or to buy those apartments. In Latvia after regaining the independence they were transfered directly to the private property of the owners. The government owned apartments could be privatised for privatisation vouchers issued to the people - people had to pay by the vouchers (some kind of securities) or to pay real cash.

Fourth, housing was built for their employees by different industrial plants, kolchoses and other institutions. The status was similar to the government owned, but apartments were available to the people only working in the particular plant or institution. Depending on the agreement, after leaving the job one might had to leave the apartment. The payments had to cover the real running costs, or the industrial plant or institution was subsidizing them.

Fifth, private ownership of housing existed in the ussr all the time. There were small towns, willages, countryside single family houses, where the soviet power was not able to build a new house for everyone. Contrary to what Serge Mavrocos is writing, in small towns, especially in the Southern (Middle Asia, Caucasus) or Western (Western Ukraine, Moldova, the Baltics) part of the ussr, as well as villages in all of Russia (sometimes in very poor condition, 50 - 150 years old) private single family houses might count up to 50 - 80 %. Houses under certain sq.m. ( up to 4 - 5 apartments) during nationalisation (1920-ies, 1940-ies) were left to the people as private property. And during the soviet times it was possible to apply to the local municipality to build a single family house. Of course, people did pay for it by themselves, and very often worked by themselves during the construction works. And people were covering 100% of running costs and utility costs in those houses.

I do estimate, that about 50 - 60 % of housing in the former ussr was this type of private housing.

It was allowed to rent a room or separate apartment in such house. Sometimes it was the only way to move from one city in the ussr to the other one - by finding a private room to rent. One could get a government apartment (even a room in a “kommunalka”) only after getting a job in a city, but it was not possible to get a job without a “propiska” (registration in some city). Registration in a government apartment (or industrial enterprise dormitory) was possible only after getting e job. A vicious circle.

Sixth, a form of living space called dormitory “obschchezhitije” was widespread in the ussr. This was room shared by 2 - 4 people of the same gender, working in an industrial plant, who recently did move from the countryside (or other regions of the ussr) to the current working place. Kitchens, restrooms (shower, toilet), were available on the floor, shared by 40 - 100 people. Dormitories for the universities or technical schools would be an understandable issue. But for industry workers - because the shortage of the government or enterprise built apartments they lived in such conditions sometimes for 10 - 20 years. They did pay a monthly fee for this living space.

[Raf909]

Pues yo siento desentir, pero creo que en España, en las grandes ciudades en particular la caída va a ser lenta, lenta.

Si esta vez no se resiente el empleo como en la anterior crisis, y teneiendo en cuenta que hay un buen % de hipotecas a tipo variable, intuyo que va a haber estrecheces, pero poca gente pondrá sus propiedades a la venta.

La caída vendrá por la parte de los fallecimientos durante esta década, y como vayan poniéndose a la venta esas propiedades. Cuando se acerque 2030, con la nueva normativa Europea de no poder vender ni alquilar viviendas con calificación energética por debajo de E (que no nos engañemos, se trata de cambiar ventanas, puertas y 4 cosas más) se empezará a mover el cotarro, porque muchos herederos, no estarán dispuestos a poner 30k (porque no los tendrán) para poder alquilar o vender.

Mi previsión es que antes de 2028 no veremos grandes bajadas. Si me equivoco (ojalá) estaré dispuesto a comerme el owneed y pagar ronda de cervezas al foro.

[Lem]

No esperaba más de Bailey & Co:

Bank of England holds interest rates at 5.25%

The Bank of England has held interest rates at 5.25 per cent after a knife-edge vote that is likely to signal the peak of borrowing costs in this cycle.

Following better than expected inflation data in August, the bank’s Monetary Policy Committee split five to four in favour of leaving rates unchanged, with Andrew Bailey, BoE governor, casting the final and decisive vote.

The decision was the first pause after 14 consecutive rate rises since the tightening cycle started in December 2021.

The Committee indicated that it now wanted to leave interest rates at 5.25 per cent for some time to ensure that it still brought inflation back down to the BoE’s 2 per cent target.
Inflation stood at 6.7 per cent in August and there were no suggestions of a cut in interest rates in the near term.

[Negrule]

Los argumentos que comentas son en los que nos apoyamos, lo de hoy en día no tiene ningún sentido, para que todo se venga abajo. En barrios obreros normalizar 1000€ por un cuchitril tiene tela, y hay curritos foráneos de fuera más que suficiente para alquilarlos, como se lo hacen? pues prostituyendo la vivienda convirtiéndola en infraviviendas;  alquilando habitaciones, dos familias en un mismo piso, etc.

Para una familia competir con eso es muy difícil.

Yo también tengo mis dudas en que se traslade a precios, tanto de venta, como rentas de alquiler. Seguro que algo se resentirá, pero como se resintieron en la última crisis lo dudo. La gran diferencia es la movilidad de la gente, es increíble la de gente foránea que hay en las ciudades, Londres nos tiene décadas de ventaja, pero lo de barcelona, es la ciudad donde resido, es espectacular comparado con la última crisis.

Me temo que Bailey & Co no le van a dar al botón esta vez. La última vez fue un 6-3 para un +0.25. Estado actual:

Sin tener en cuenta energía ni alimentos. Y eso no quiere decir que los precios hayan bajado, quiere decir que siguen subiendo pero un poquito menos.

Espero que no les tiemble la mano porque el objetivo es 2% (sólo nos pasamos un 200%) y la libra se puede pegar un castañazo, con el consiguiente incremento del precio del petróleo, con el consiguiente incremento del precio de los carburantes, con el consiguiente incremento de la inflación. Y vuelta a empezar.

Lo divertido va a ser el año que viene. Aquí no hay hipotecas a tipo fijo. Todas las que conozco se renegocian a 2, 3 ó 5 años como máximo. Este año todavía hay mucha gente aguantando la respiración confiando en una bajada de tipos rápida y abrupta. El año que viene ya empiezan las refinanciaciones a más del 6% (en 2020 hubo quien la consiguió a 0.10% + diferencial).

https://www.mortgageable.co.uk/mortgages/history-of-mortgage-interest-rates/

Nos queda mucho por ver en las islas, incluso sin subir tipos.

Aquí la gráfica para ilustrar dichos vencimientos:



Tengo mis dudas de cuánto de este dolor se va a traducir a precios. Esto pensando en Greater London, que es dónde estoy ahora y lo que conozco.

Ayer hubo otro viewing de la casa que alquilo, no podían venir el fin de semana, para el que hay planeado otro par de visitas. Se presentan 6 personas, Chinos o de Hong Kong, deduzco lo segundo porque todos parecian hablar cierto inglés. Me falla un poco la memoria y no sé si eran dos o tres generaciones, recuerdo que los más jóvenes tenían unos treinta y los más mayores sesenta largos si no setenta. Si los viejos hubiesen venido con una cabra atada no me habría sorprendido lo más mínimo. No trato de ser ofensivo, es para que se hagan una idea, podría decir lo mismos de mis abuelos por parte paterna. El que hablaba era el hombre más mayor, los más jóvenes no pintaban nada. Les puedo asegurar que estos no van a pedir hipoteca, si tuviera que apostar, han vendido lo que sea que tuviesen en Hong Kong y aquí están, mirando una propiedad de casi un megatón pagando en cash.

Respecto a esto un par de observaciones:

- En cuanto el barrio en el que estamos comenzamos a ver asiáticos toca irse porque se disparan los alquileres.

- 50% de los últimos contratados en el departamento en el que trabajos son emigrados recientes de Hong Kong.

Un tipo que se dedica a prop-tech dice que ve potencial para casi 1M de ciudadanos de HK comprando en los próximos cinco años. El precio medio de la vivienda de dicho país en 2019 era de $1,235,220, aunque ahora está bajando. El potencial total de emigrantes es mucho mayor:

The British government estimates that 5.4 million Hong Kong residents will be eligible to come to the UK under the new route (BNO Impact Assessment, p. 3), and after six years’ residence acquire UK citizenship. This means that 72% of Hong Kong’s estimated resident population of 7.5 million will be eligible to come to the UK

https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/commentaries/qa-the-new-route-to-citizenship-for-some-hong-kong-residents/

La Hong Kong British National (Overseas) visa fue una jugada maestra pisitófila.

Negrule yo creo que sí se resentirán. Es cierto que hay mucha movilidad, pero no todos son CEOs ni white collars, Londres necesita muchos (¡muchos!) curritos, no sólo camareros y limpieza, también enfermeras, conductores de autobus, policías, etc. Y esta gente hoy no puede vivir en Londres. Que un policía no pueda permitirse vivir en el barrio en el que trabaja y tenga que comerse 2 horas de transporte al día (una de ida y otra de vuelta) es demencial.

Si me dijeras que estamos en Mónaco o Luxemburgo, vale. Pero estamos en una ciudad con más habitantes que algunos países europeos.

Al hilo del post de Zugwang, cuando yo era un chaval un camarero era camarero toda su vida. Los veías  ahí sirviendo mesas hasta la jubilación, y durante su vida laboral habían podido permitirse una vivienda y mantener a una familia, porque esas cosas se podían hacer con un sueldo de currito. Hoy un camarero no puede mantener a una familia, y según dónde viva no puede ni mantenerse a sí mismo.

Londres caerá, y si no lo hace por intervención pública lo hará por las malas, después de muchos años de degradación (ya llevamos unos cuantos). Los tipos altos van a ayudar mucho porque los "hinbersores" se buscarán otros negocios (hay gente que empezó de la nada en los 70 y hoy tiene más de 100 pisos en alquiler). Si esa gente tiene el dinero en la mano, ¿para qué meterse en el piso 101? Mejor un depósito al 5% y quitarse impuestos y complicaciones.

Los chinos (o Hongkongeses) que menciona Lem, pues sí, algo moverán, pero tampoco son idiotas. En HK la vivienda es escasa porque no más territorio donde construir. Y que sea cara allí no quiere decir que estén dispuestos a pagar un millón de libras por poseer una vivenda en lo que para ellos es el culo del mundo.

Esta semana un amigo me ha mandado esto para reírnos un poco:

https://www.zoopla.co.uk/new-homes/details/65631551/?search_identifier=537e935d20afcf19f669abd2f75b375242c0c5fb72d6c2ce87b057adeac6a8e6

Sí, han leído bien, un sótano (es un "lower ground") de una habitación de obra nueva por un más de £1,135,000 más impuestos. Muchos hongkongeses idiotas con la cartera repleta de dinero para blanquear tienen que venir para absorber esto. 

Conozco muy bien la zona y ya se ven pisos anunciados por menos de £300,000 (impensable hace años). Ese se va a quedar ahí hasta que la empresa quiebre y venga otra empresa a llevárselo a precio de saldo.

[pollo]

https://www.pressreader.com/spain/el-economista/20230921/page/43/textview

La Fed mantiene su previsión de una última subida de tipos este año

Saludos.

Vaya, parece que los periódicos y sus cheerleaders llorones se han vuelto a equivocar una vez más en lo de que no iban a subir más los tipos.

Ciertamente va a haber una sangría. En cuanto se vayan revisando hipotecas el consumo va a caer considerablemente. No creo que para el año que viene vaya a haber margen para la locura turística que hemos visto este verano, encima teniendo que devolver los créditos al consumo que muchos contrataron este año.

Se está gestando la tormenta perfecta.

[pollo]

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12453551/09/23/la-inversion-extranjera-en-espana-se-retrae-un-26-en-el-primer-semestre-del-ano-.html

Saludos.

Debe ser la primera vez en la historia de los periódicos de economía que veo poner una gráfica con el eje en el "cero". La manipulación visual que se hace con los ejes y las escalas es insultante.

[pollo]

¿Llegará el Euribor hasta el 4,5%? Esta es nuestra previsión

Carlos Lopez | 2023.09.20

El Banco Central Europeo decidió el pasado jueves subir los tipos de interés otro cuarto de punto hasta el 4,5%, lo hizo por décima vez consecutiva elevando el precio del dinero en niveles de hace 23 años, concretamente desde el 11 de mayo de 2001 cuando los bajó desde el 4,75% (récord que aún permanece) al 4.5%.

Aquel mes, en mayo de 2001, el Euribor cerró con una media del 4,520% aunque la diferencia entonces con la situación actual es que los tipos estaban bajando y ahora están subiendo. El Euribor llegó a situarse en el 5,248% 9 meses antes, en agosto del año 2.000

No obstante, si tenemos que buscar récords tendríamos que avanzar hasta el 2008, en plena crisis financiera internacional y especialmente del euro, cuando en junio cerró con una media del 5,393%, por entonces los tipos estaban más bajos que ahora, en el 4%, aunque la tendencia era alcista y de hecho el BCE los subió hasta el 4.25% en julio de aquel año, una decisión muy criticada e incomprendida que después se mostró claramente errónea.

Como podéis ver, a mismos tipos de interés el Euribor puede fluctuar desde el 4.1% hasta casi el 5.5%, un rango demasiado grande como para intentar prever su comportamiento en las próximas semanas. La clave, como siempre está, no en lo que hace el BCE si no en lo que hará en los próximos meses ya que estamos hablando siempre del Euribor a 12 meses. En este entorno es crítico conocer las intenciones del equipo de Christine Lagarde, si va a seguir subiendo tipos, los va a mantener o lo va a rebajar. Todo parece indicar que comenzará a bajarlos en la segunda mitad del año que viene, como ha adelantado recientemente Luis de Guindos, aunque esto depende de si la inflación lo permite (aunque el precio del petróleo supone una nueva amenaza) con lo que vemos improbable que supere el 4.5% y muy seguramente estemos cerca del pico, para tener un final de año tranquilo y un 2024 en el que comience a bajar el Euribor.

Desgraciadamente, para que lo noten las hipotecas tardaremos un poco más ya que las revisiones se hacen cada seis o doce meses con los que algunas familias no verán como desciende su cuota mensual hasta el año 2025 como pronto.

Saludos.

Claro que sí Calópez. Que esto va a acabar bajando, como en las otras quince ocasiones. Para 2025. Ya si eso.

[pollo]

Pues yo siento desentir, pero creo que en España, en las grandes ciudades en particular la caída va a ser lenta, lenta.

Si esta vez no se resiente el empleo como en la anterior crisis, y teneiendo en cuenta que hay un buen % de hipotecas a tipo variable, intuyo que va a haber estrecheces, pero poca gente pondrá sus propiedades a la venta.

La caída vendrá por la parte de los fallecimientos durante esta década, y como vayan poniéndose a la venta esas propiedades. Cuando se acerque 2030, con la nueva normativa Europea de no poder vender ni alquilar viviendas con calificación energética por debajo de E (que no nos engañemos, se trata de cambiar ventanas, puertas y 4 cosas más) se empezará a mover el cotarro, porque muchos herederos, no estarán dispuestos a poner 30k (porque no los tendrán) para poder alquilar o vender.

Mi previsión es que antes de 2028 no veremos grandes bajadas. Si me equivoco (ojalá) estaré dispuesto a comerme el owneed y pagar ronda de cervezas al foro.

Lo de que el empleo no va a bajar... muy largo me lo fías. Bajará al menos en los sectores que dependen de que siga la fiesta. La música ya se ha parado pero hay mucha gente que no se ha dado cuenta: no llegan los salarios de los hipotecados. Las renegociaciones están teniendo lugar y la cuota se está comiendo una parte muy importante de los salarios, un poco más cada mes que va pasando. Eso se suma al poco margen que ya tenían los que estaban de alquiler.

Básicamente, va a pasar lo que no queda otro remedio que pasa porque NHD.

Ten en cuenta que hay una intención fuerte de que toda la economía en Europa se reoriente de nuevo a la industria, y eso es por algo. Esa transición va a ser dura. Y el año que viene van a pintar bastos, aunque yo creo que van a pintar bastos a partir de octubre, y mucho más a partir del comienzo de 2024. No hará falta esperar al verano.

[el malo]

Los argumentos que comentas son en los que nos apoyamos, lo de hoy en día no tiene ningún sentido, para que todo se venga abajo. En barrios obreros normalizar 1000€ por un cuchitril tiene tela, y hay curritos foráneos de fuera más que suficiente para alquilarlos, como se lo hacen? pues prostituyendo la vivienda convirtiéndola en infraviviendas;  alquilando habitaciones, dos familias en un mismo piso, etc.

Para una familia competir con eso es muy difícil.

Los chinos haciendo dumping laboral en el extranjero y los extranjeros haciéndonos dumping habitacional (y laboral) en casa.

Qué jodido lo tenemos los de las clases medias/bajas.

[Raf909]

Pues yo siento desentir, pero creo que en España, en las grandes ciudades en particular la caída va a ser lenta, lenta.

Si esta vez no se resiente el empleo como en la anterior crisis, y teneiendo en cuenta que hay un buen % de hipotecas a tipo variable, intuyo que va a haber estrecheces, pero poca gente pondrá sus propiedades a la venta.

La caída vendrá por la parte de los fallecimientos durante esta década, y como vayan poniéndose a la venta esas propiedades. Cuando se acerque 2030, con la nueva normativa Europea de no poder vender ni alquilar viviendas con calificación energética por debajo de E (que no nos engañemos, se trata de cambiar ventanas, puertas y 4 cosas más) se empezará a mover el cotarro, porque muchos herederos, no estarán dispuestos a poner 30k (porque no los tendrán) para poder alquilar o vender.

Mi previsión es que antes de 2028 no veremos grandes bajadas. Si me equivoco (ojalá) estaré dispuesto a comerme el owneed y pagar ronda de cervezas al foro.

Lo de que el empleo no va a bajar... muy largo me lo fías. Bajará al menos en los sectores que dependen de que siga la fiesta. La música ya se ha parado pero hay mucha gente que no se ha dado cuenta: no llegan los salarios de los hipotecados. Las renegociaciones están teniendo lugar y la cuota se está comiendo una parte muy importante de los salarios, un poco más cada mes que va pasando. Eso se suma al poco margen que ya tenían los que estaban de alquiler.

Básicamente, va a pasar lo que no queda otro remedio que pasa porque NHD.

Ten en cuenta que hay una intención fuerte de que toda la economía en Europa se reoriente de nuevo a la industria, y eso es por algo. Esa transición va a ser dura. Y el año que viene van a pintar bastos, aunque yo creo que van a pintar bastos a partir de octubre, y mucho más a partir del comienzo de 2024. No hará falta esperar al verano.

Lo que quería decie es que no vamos a ver 1 millón de parados de golpe, aumentará el desempleo? Sí, pero con la carencia quehay en algunos sectores creo que se irá redirigiendo.

No se, hoy mismo he visto una oferta pr un piso en nuestro edificio, 245k piden por un piso... en un edificio que debe tener lo menos 50 años, con paredes que escucho al vecino hacer de todo,  en la periferia de barcelona. Una aberración... lo comento con un amigo, y me dice: hombre, está un poco inflado, pero por 210k estaría en precio de mercado   

Ciudad dormitorio, con tren (FGC) pero con pocos servicios. Ni cine, ni mercado municipal... Yo no sé que piensa la gente que son 200K, igual se piensan que con un poquito de esfuerzo se ahorran en 10 años