* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2024 por Cadavre Exquis
[Hoy a las 20:48:00]


Coches electricos por Cadavre Exquis
[Hoy a las 20:43:13]


STEM por Marv
[Hoy a las 12:41:53]


XTE Central 2025 : Art. 47 CE por saturno
[Ayer a las 17:13:37]


Geopolitica siglo XXI por saturno
[Ayer a las 15:48:36]


El fin del trabajo por pollo
[Ayer a las 02:43:19]


Analectas de Transición Estructural. por puede ser
[Noviembre 05, 2024, 23:15:09 pm]


Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012  (Leído 677589 veces)

0 Usuarios y 14 Visitantes están viendo este tema.

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25901
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1155 en: Febrero 15, 2012, 21:47:58 pm »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible


Yo no lo tengo tan claro. Ese es SU NEGOCIO y no les interesa que haya competencia (de ahí que españa tuviese que desmantelar su industria y acabar con explotaciones ganaderas y agrícolas -la famosa cuota lechera- antes de que nos permitiesen entrar en la UE).

 
Citar
para poder recuperar una mayor parte del principal.


¿Tan seguros estamos de que la deuda se puede pagar? Yo no (y no veo a Alemania dándole a la impresora, tienen la hiperinflación de Weimar -y lo que vino detrás- demasiado fresco en la memoria y no podemos exportar la inflación como hace USA)...

http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html

http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano

 La deuda (una entidad virtual-legal, pero físicamente inexistente) se ha creado -mediante apuntes contables en las computadoras de sus bancos- como anzuelo económico-legal para hacerse con el control de nuestra economía y de nuestros activos físicos. Además este escenario permite la puesta en marcha a  gran escala de todo un esquema de transferencia de rentas de las clases populares a la oligarquía mediante diversos mecanismos que llevamos ya unos cuantos años experimentando: endeudamiento inducido para adquirir un bien de primera necesidad (la vivienda), aumento de los impuestos indirectos (que afectan más a las capas mayoritarias de la población), disminución de los salarios, erosión de los servicios públicos... todo con la excusa de "hay que pagar la deuda"

Citar
Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.


¿No estamos corriendo el riesgo de sustituir el mantra "el gobierno no lo permitirá" por "la UE no lo permitirá"?
Yo más bien creo que nuestra posición es bastante más precaria...

Por favor, revisad esta intervención mía en el hilo del rescate a españa -> http://46.21.105.231/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812  :( :( :(

Citar
Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.


Los acuerdos de schengen pueden suspenderse tan pronto les convenga. Creo que fué Dinamarca quien recientemente lo hizo.
« última modificación: Febrero 15, 2012, 21:54:51 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Currobena

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 84223
  • -Recibidas: 19676
  • Mensajes: 3182
  • Nivel: 462
  • Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Somos viejos muy pronto y sabios muy tarde.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1156 en: Febrero 15, 2012, 21:56:35 pm »
Citar
El banco malo de Rato tiene un agujero patrimonial de 3.000 millones en Bankia

Agustín Marco - Sígueme en  Twitter   15/02/2012  (06:00h)

Las dificultades que tuvo que superar Bankia para salir a bolsa el pasado verano tendrán sus consecuencias en las próximas semanas. La escueta valoración del banco presidido por Rodrigo Rato que se hizo entonces generó un desfase patrimonial de más de 3.000 millones en Banco Financiero y de Ahorro (BFA), la entidad que agrupa los activos tóxicos del banco surgido por la fusión de Caja Madrid y Bancaja.

Según consta en la información remitida por la matriz de Bankia a la Comisión Nacional del Mercado de Valores, BFA adjudicó el 5 de abril del pasado año un valor de 12.000 millones de euros a todo el negocio bancario de las siete cajas que se habían integrado meses antes. Sin embargo, cuando la entidad intentó salir a bolsa en julio, el banco que actúa como holding se vio obligado a recortar de forma significativa la tasación.

En concreto, intentó vender las acciones a entre 5,05 y 4,41 euros, horquilla que le concedía una capitalización de entre 7.641 y 8.749 millones y que por tanto, en el mejor de los casos, suponía una minusvalía latente de 1.000 millones para BFA tras vender casi el 50% del capital. Debido a la falta de demanda, Rodrigo Rato no tuvo más remedio que disminuir el precio de la Oferta Pública de Suscripción (OPS) hasta los 3,75 euros, por lo que el valor de mercado se contrajo hasta los 6.500 millones una vez tenidos en cuenta los 3.000 millones de inyección de capital obtenidos por la colocación.

Por tanto, la participación de BFA, que tras la venta del 48% a inversores particulares e institucionales se redujo al 52%, apenas valía 3.250 millones frente a los 6.000 iniciales por ese mismo porcentaje del capital previo a la OPS. Debido a que Bankia ha caído un 8% desde los 3,75 euros a los que se estrenó en los mercados, su capitalización apenas es de 5.977 millones, por lo que el paquete de la matriz es de 3.100 millones.

En consecuencia, BFA tiene un desfase patrimonial de casi 3.000 millones de euros, que según las normas más conservadoras debería de provisionar contra los resultados de 2011. No obstante, el conocido como banco malo, que ha desestimado hacer ningún comentario, podría no tener que hacer frente a las mismas. Puede argumentar que, al tener influencia significativa en Bankia, no está obligado a dotar ese desajuste, tal y como ha hecho Banco Sabadell con sus pérdidas de 450  millones en Banco Comercial Portugués (BCP). BBVA también ha optado por provisionar 1.000 millones por la pérdida de valor de su filial estadounidense. Por el contrario, Caixabank, que está en la misma situación por su inversión en Banco Portugues de Investimento (BPI), tan solo ha cubierto parcialmente optó sus minusvalías de más de 750 millones.

Deloitte tendrá la última palabra

La postura de BFA dependerá del informe de auditoria de Deloitte, la firma que supervisa las cuentas de la entidad dueña de los activos más problemáticos de Bankia. Deloitte es también el auditor de la filial, por lo que su consideración sobre la situación de la propia Bankia y el valor recuperable será vital. Esta sociedad ya obligó a ACS a explicar con detalle como contabilizaba sus pérdidas en Iberdrola y los motivos por los que no provisionable sus pérdidas, cosa que posteriormente ha tenido que hacer por el deterioro del valor del activo.

Fuentes financieras de varios bancos internacionales, algunos de los que participaron en la salida a bolsa, coinciden en señalar que “hay agujero patrimonial y BFA tendrá que cubrirlo antes o después”. La cuestión es cuándo. En ese aspecto, las opiniones son dispares. Algunos banqueros de inversión sostienen que Deloitte le dará al menos un año más para dotar ese desajuste antes de obligar al holding a provisionar teniendo en cuenta la situación de la matriz. Otros opinan que no tiene sentido si resulta que ahora es cuando el Ministerio de Economía va a exigir valoraciones reales del negocio. Además, consideran que dar más plazo solo se explica si se prevé una mejoría del negocio, algo improbable aunque no descartable.

Según la nueva normativa sobre la contabilización de las pérdidas crediticias relacionadas con el ladrillo, en el conjunto de BFA-Bankia, el nuevo buffer supondrá 1.674 millones, que sumados a los 3.396 millones que necesita provisionar el 'banco bueno', dan unas necesidades totales de 5.070 millones. Una vez descontado el efecto fiscal y el exceso de capital y la genérica, las pérdidas que eso supondría -aunque Rato aseguró que pretende evitar llegar a pérdidas este año- tendrán que ser cubiertas por el capital. Y para que éste se mantenga por encima del mínimo legal del 8%, requeriría 3.055 millones más.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/el-banco-malo-de-rato-tiene-un-agujero-patrimonial-de-3000-millones-en-bankia-91904/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Urbanismo

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 6042
  • -Recibidas: 16288
  • Mensajes: 869
  • Nivel: 514
  • Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.Urbanismo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1157 en: Febrero 15, 2012, 22:03:01 pm »
Ya vamos asomando la patita.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html

He aqui el porvenir, hay que hacer caja como sea, que tenemos que seguir paciendo en el pesebre. Solo en el mes de enero de 2012, el boletín de la quebrada CV, anunciaba el nombramiento de veintitantos asesores, personal eventual; eso si, debidamente escalafonados -por categorías, que se corresponden con sus emolumentos-, pero sin dar pistas sobre su ocupación y tareas, -a salvo de las de "asesoramiento" claro-.

Y eso sin contar los que se hayan producido en las "empresas públicas", que por cierto, estamos reestructurando desde ya hace algún tiempo.

No, no van a cambiar, siguen huyendo hacia delante, son muchos los compromisos, las componendas, los que tienen que vivir del momio, los que no han dado un palo al agua en su vida, los asesores que no asesoran, los intereses creados, la castuza en suma.

Aqui, o nos capitulan los de fuera -porque les interese-, o esta tropa seguirá al mando de la nave mientras quede algo que vender, son como Luis XV "Après moi le déluge".

NHD, NHT y no hay vergüenza.

Un saludo
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

The Resident

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1159
  • -Recibidas: 7200
  • Mensajes: 733
  • Nivel: 224
  • The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.The Resident Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1158 en: Febrero 15, 2012, 22:03:14 pm »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.

dmar

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 14123
  • -Recibidas: 14459
  • Mensajes: 1852
  • Nivel: 288
  • dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.dmar Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1159 en: Febrero 15, 2012, 22:29:42 pm »
Quebrar no es morir, ese es un problema de percepción puramente hispano. Quebrar es volver a empezar. Si tuviéramos más tradición capitalista hace tiempo que habrían quebrado muchas empresas. Y hace tiempo que se hubiera aprobado una ley de quiebra de administraciones locales y regionales.

Intentar no quebrar cuando ya se ha quebrado de facto es una horterada.

Álguien ha citado a un Borbón (qué familia y la de citas divertidas que podríamos reunir; mi favorita es "¡olé los hombres!", es tan cañí...) y yo voy a citar a otro: "La empresa soy yo".  Empregosarios y Santas PYMEs.  Pero "Sin quiebras no hay paraiso".

Por cierto venía pensando en el metro hoy, al ver a un hombre pidiendo de esos que dicen que acaban de salir de la cárcel a quién le ha dado dinero una de esas señoras emperifolladas del Barrio de Salamanca...  si me pongo de pié y digo "Soy un ciudadano honrado con estudios superiores e idiomas pero no llego a fín de mes a pesar de tener trabajo porque el alquiler es muy alto" ¿Me darían dinero? :biggrin:

Decreasing Management

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 10186
  • -Recibidas: 7675
  • Mensajes: 684
  • Nivel: 129
  • Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.Decreasing Management Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1160 en: Febrero 15, 2012, 22:41:21 pm »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible


Yo no lo tengo tan claro. Ese es SU NEGOCIO y no les interesa que haya competencia (de ahí que españa tuviese que desmantelar su industria y acabar con explotaciones ganaderas y agrícolas -la famosa cuota lechera- antes de que nos permitiesen entrar en la UE).

Pero yo estaba pensando en productos de bajo valor añadido, intensivos en mano de obra y no en capital. Multiplique el precio del diesel por 1.5 y resulta que hay un montón de juguetes que serán más rentables de producir en España con salarios como el SMI que en China. Y no sólo sale más rentable sino que se cobra una parte de un dinero que sino sería un sinpa.

 
Citar
para poder recuperar una mayor parte del principal.


¿Tan seguros estamos de que la deuda se puede pagar? Yo no (y no veo a Alemania dándole a la impresora, tienen la hiperinflación de Weimar -y lo que vino detrás- demasiado fresco en la memoria y no podemos exportar la inflación como hace USA)...

http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html

http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano

 La deuda (una entidad virtual-legal, pero físicamente inexistente) se ha creado -mediante apuntes contables en las computadoras de sus bancos- como anzuelo económico-legal para hacerse con el control de nuestra economía y de nuestros activos físicos. Además este escenario permite la puesta en marcha a  gran escala de todo un esquema de transferencia de rentas de las clases populares a la oligarquía mediante diversos mecanismos que llevamos ya unos cuantos años experimentando: endeudamiento inducido para adquirir un bien de primera necesidad (la vivienda), aumento de los impuestos indirectos (que afectan más a las capas mayoritarias de la población), disminución de los salarios, erosión de los servicios públicos... todo con la excusa de "hay que pagar la deuda"

No creo que toda se pueda pagar. Pero si que dependerá de como se hagan las cosas la parte del principal que se pueda pagar. El dinero siempre es virtual, esa es su utilidad. Ese que nos prestaron lo gastamos y conseguimos cosas reales, petroleo para asfaltar todas las playas, energía para alicatar todas las zonas turísticas, coches alemanes, etc. El efecto riqueza de la burbuja se gasto en consumo importado, si de Alemania una parte. Si, hay un intento de transferencia de renta, yo no niego que eso este pasando y vaya a seguir pasando en todo occidente.

Citar
Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.


¿No estamos corriendo el riesgo de sustituir el mantra "el gobierno no lo permitirá" por "la UE no lo permitirá"?

Si, esa en mi principal inseguridad, pero intento ponerme en la piel de Alemania y creo que les conviene esto. Siempre tenemos tendencia a creer que alguien lo tiene controlado porque eso nos tranquiliza subconscientemente. Ese creo que es el origen psicológico de las teorías de la conspiración. Pero pongámosnos en su lugar.

Yo más bien creo que nuestra posición es bastante más precaria...

Por favor, revisad esta intervención mía en el hilo del rescate a españa -> http://46.21.105.231/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812  :( :( :(

Citar
Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.


Los acuerdos de schengen pueden suspenderse tan pronto les convenga. Creo que fué Dinamarca quien recientemente lo hizo.

Si, eso es verdad, pero los pirineos son difíciles de impermeabilizar. Si cruzan en barco o por la valla de Ceuta, los Pirineos serían un coladero. Si lo piensan Grecia esta relativamente aislada.


Sobre quebrar o no quebrar, yo me acuerdo de la historia de Diógenes cuando estuvo un día entero pidiendo dinero a una estatua. Cuando al final del día alguien le pregunto qué hacía el respondió: "Estoy aprendiendo a perder". Esa es la forma de perder el mínimo.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

Abner

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 4276
  • -Recibidas: 3276
  • Mensajes: 380
  • Nivel: 62
  • Abner Su opinión tiene cierto peso.Abner Su opinión tiene cierto peso.Abner Su opinión tiene cierto peso.Abner Su opinión tiene cierto peso.Abner Su opinión tiene cierto peso.Abner Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1161 en: Febrero 15, 2012, 22:43:46 pm »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.


Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.
I started out with nothing and I still got most of it left

Pagador de facturas ajenas

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 35492
  • -Recibidas: 9524
  • Mensajes: 994
  • Nivel: 203
  • Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Deja de arrastrar el bote
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1162 en: Febrero 15, 2012, 23:16:02 pm »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero
« última modificación: Febrero 15, 2012, 23:18:17 pm por Pagador de Fuckturas »
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46879
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1163 en: Febrero 15, 2012, 23:22:11 pm »
Ya vamos asomando la patita.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html


Leyendo en tu enlace, me encontré con esto otro que seguramente ya haya sido posteado, pero impresiona:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html

Citar
Atrapados en el norte
* Huyendo del paro, cientos de españoles emigran a la idealizada Noruega en busca de trabajo
* Pocos han tenido suerte. Muchos solo han encontrado desempleo, frío y desesperación
* Esta es su historia; un capítulo más de la gran crisis que afecta a España
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

lowfour

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 4716
  • Mensajes: 643
  • Nivel: 67
  • lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
    • VPS en España
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1164 en: Febrero 15, 2012, 23:44:30 pm »
Ya vamos asomando la patita.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html


Leyendo en tu enlace, me encontré con esto otro que seguramente ya haya sido posteado, pero impresiona:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html

Citar
Atrapados en el norte
* Huyendo del paro, cientos de españoles emigran a la idealizada Noruega en busca de trabajo
* Pocos han tenido suerte. Muchos solo han encontrado desempleo, frío y desesperación
* Esta es su historia; un capítulo más de la gran crisis que afecta a España



Hay un hilo sobre los emigrantes norteños que en seguida derivó en "expulsión de inmigrantes si o no":

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/emigracion-a-la-desesperada-2-atrapados-en-el-norte/

Shevek

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9785
  • -Recibidas: 6569
  • Mensajes: 770
  • Nivel: 118
  • Shevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influencia
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1165 en: Febrero 16, 2012, 00:08:22 am »

Quebrar no es morir, ese es un problema de percepción puramente hispano. Quebrar es volver a empezar. Si tuviéramos más tradición capitalista hace tiempo que habrían quebrado muchas empresas. Y hace tiempo que se hubiera aprobado una ley de quiebra de administraciones locales y regionales.

Intentar no quebrar cuando ya se ha quebrado de facto es una horterada.

A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.

Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.

Estoy bastante de acuerdo con usted, de hecho suelo thankear los post pro-kiebras de rgcim. Aunque también tengo mis dudas sobre el master-plan transicionestructuralista marca UE, a la vista de 1) lo que está pasando por otros lares (Grecia, etc), y 2) la fuerza de la ola depresiva (en el sentido económico) que se nos viene encima.

Lo que pasa es que tengo el día tonto, mirushted.

Y hoy  lo que tengo en la cabeza es que,

- mientras kiebran (o no),
- mientras se desarrolla el tiroteo para detener a esta castuza indocumentada (o no),
- mientras empezamos a transicionar (o no),
- o a que nos transicionen (o tampoco)...

vamos a ver cada vez más dolor y sufrimiento por todas partes... e incluso alguna pieza del dominó nos caerá encima inopinadamente a los que nos creemos a salvo. Y dolerá.

Ya le digo, un día tonto.

EDIT (friki-físico): Para que me entienda usted mejor, no me estoy quejando de que tenga que haber un transitorio entre éste régimen estacionario obsoleto y un futuro (esperemos que mejor) régimen estacionario. De lo que me quejo es que las vibraciones en dicho transitorio posiblemente van a excitar modos de oscilación en un rango de escalas amplísimo que puede que acaben afectando a más gente de nuestro entorno de lo que nos imaginamos.

« última modificación: Febrero 16, 2012, 01:01:59 am por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Starkiller

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 3562
  • -Recibidas: 34117
  • Mensajes: 3619
  • Nivel: 658
  • Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.Starkiller Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Babylon 5
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1166 en: Febrero 16, 2012, 00:17:53 am »
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero


Llevamos tiempo atrapados en un "tu la llevas" entre Francia y USA con Marruecos y España.

Creo, en efecto, que esto es otro capítulo.

Ahora USA pasa de marruecos y hace manitas con España (Rota), aplazando los planes de mover la base del AFRICOM a Casablanca, y Francia se aprovecha para tirarles los tejos a Marruecos de nuevo. EU les deja porque lo de Rota, a los alemanes, mucha gracia no les hizo; mas que nada porque puso de uñas a los rusos.



En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 23312
  • -Recibidas: 44907
  • Mensajes: 4803
  • Nivel: 934
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1167 en: Febrero 16, 2012, 00:20:29 am »
@Urbanismo

CONCESIÓN
Lo peor del comunismo y lo peor del capitalismo en una sola palabra.

Shevek

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9785
  • -Recibidas: 6569
  • Mensajes: 770
  • Nivel: 118
  • Shevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influencia
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1168 en: Febrero 16, 2012, 00:26:25 am »

En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

Cuente, cuente...
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10179
  • -Recibidas: 23159
  • Mensajes: 2599
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1169 en: Febrero 16, 2012, 00:51:14 am »
Ya vamos asomando la patita.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html


Cuelgo el titular de la noticia de El País y les dejo el enlace al hilo correspondiente en Las Cloacas:


Citar
El capital riesgo cuida de su salud

El avance del sector privado en la sanidad pública levanta recelos. Capio negocia gestionar la atención a un millón de valencianos. Hay temor a un oligopolio




Del Opus Dei, el Capital Riesgo, el Negocio de la Salud y el Banquero Asesinado

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal